[PPNL-Techteam] opstart probleempje
Bob Sikkema | DigitalForce.eu
bob.sikkema at digitalforce.eu
Thu May 24 14:20:19 CEST 2012
Ja, een opzetje heb ik al gemaakt op m'n eigen server, erg primair. Meer
om te kijken wat de opties zijn. Drupal ken ik al uit m'n duimpje. Maar
om er nog meer werk in te steken, en nog niet eens te weten of we de
boel kunnen migreren, vind ik zonde van m'n energie/tijd. Buiten dat
wanneer we zaken integreren met OG <-> hoofdsite, ik nog niet eens weet
of het überhaupt een optie is deze installatie los neer te zetten. Wat
neerzetten, en straks weer van voor af aan beginnen, is geen optie (ivm
mijn tijd). Hier wil ik dus ook even over praten, wat zijn de toekomst
plannen qua opzet systemen. Ik wil mijn tijd, en die van de
piratenpartij nuttig gebruiken.
Kwestie van vertrouwen begrijp ik in zoverre dat daar opties voor zijn,
zoals mijn huidige/vorige werkgevers contacten. Tijd is schaars, er is
een hoop werk en nood breekt wet lijkt mij. Ik trek het niet persoonlijk
aan, maar in 2 weken had daar al wat over besloten kunnen worden, of dat
we samen gaan zitten oid om elkaar voor te stellen c.q. mij aan de tand
te voelen. Of ergens een copy van trekken, of mij gewoon 2 servers laten
inrichten op basis van barracude oid. In een dag zet ik 2 high
performance drupal servers neer, en volgens mij kunnen jullie dat goed
gebruiken (jullie taken ontlasten). Daarbuiten.... àlles is open, dus
waarom zou je je bang maken dat een gebruikerslijst op straat zou kunnen
komen te liggen. Verder alles wat op die drupal meuk staat ìs openbaar.
Buiten dat we niets aan het vertrouwen in mij doen, enkel maar vooruit
schuiven, en wat losse fladders (views slideshow) op m'n bordje leggen.
Jullie vragen mij naar die views-slideshow te kijken. Dan kan ik straks
voor elk verzoek (module update/afhankelijkheid) een mail sturen, en
wachten op reactie? De modules opschonen en kijken of het werk als
jullie na enkele uren op mijn verzoek deze verwijdert hebben, of het nog
werkt? We hebben maar 3 maanden! Dit werkt toch niet!!! Get real!
Zoals ik heb aangegeven (al meerdere malen) is ergens anders alles
opzetten, geen optie. Ik zit dit weekend dus wederom niets te doen voor
OG, dus ik vind het allemaal goed. 'k Ben niet bij de piratenpartij
gekomen om te zeuren om werk en straks met een overschot aan werk te
zitten omdat er allemaal barrakades worden opgericht, moeite hebben
zaken uit handen te geven, en niet kunnen delegeren. Daarvoor is het
gewoon de tijd niet. Ik wil daar zelf ook een beetje in plannen, en OG
binnen 2 weken de lucht in, lijkt me geen onnodig iets voor de
piratenpartij. Dit hàd al kunnen staan! Dit doet me denken aan m'n tijd
bij Getronics en Atos-Origin. Je kan niet aan het werk, en er wordt
teveel tijd verspilt aan kadertjes, protectionisme en inefficiënt geneuzel.
Ik ben niet de eerste die hard rent, maar gedemotiveerd wordt door
mede-piraten omdat het hun te snel gaat. 2 weken wachten is 1/6 van de
totale tijd die je nog hebt om jezelf als politieke partij te
profileren! Nu niet adequaat handelen, betekend straks veeeel meer werk,
problemen, stress en je niet op belangrijke zaken kunnen focussen.
Ik vind het goed, succes ermee.
On 05/24/2012 01:52 PM, Geert-Johan Riemer wrote:
> Beste Bob,
>
> Je geeft het zelf al aan, we kennen je nog niet erg lang. Dat is
> helaas een probleem.
> De piratenpartij kan zich een security fuckup niet veroorloven.
> Neem het alsjeblieft niet persoonlijk, dat is namelijk het probleem:
> we kennen je niet goed genoeg persoonlijk.
> Als we je wel persoonlijk zouden kennen dan was er zeer waarschijnlijk
> geen probleem geweest.
> Helaas bestaat er tegenwoordig zoiets als social engineering, het zal
> niet de eerste keer zijn dat een organisatie geinfiltreerd word en er
> gegevens gestolen worden.
> Nogmaals: neem het alsjeblieft NIET persoonlijk, ik hoop op je begrip
> voor het bovenstaande.
>
> Ik zelf heb net als Casper 0,0 ervaring met Organic Groups, wel heb ik
> de afgelopen weken veel met Drupal gewerkt, de layout die je nu ziet
> heb ik grotendeels verzorgd.
> Maar, zoals ik het begrijp gaat OG een hele hoop helpen met de
> organisatie, en dat is zeker nodig!
>
> Na dit weekend gaat de test. live. Dan hebben we versie 1.0 bereikt.
> De huidige server geeft niet veel mogelijkheid tot beperkt toegang
> geven via ssh. Maar versie 2.0 van de site komt op een andere
> server/machine, daar zouden we je makkelijker toegang toe moeten
> kunnen geven. Helaas is het nog niet zo ver.
> Tot die tijd wil ik het volgende doen:
> We gebruiken jouw server om een opzet te maken en te testen. Ik zal
> dan zorgen dat de layout (pptheme genaamd) ook op jouw server terecht
> komt, en dat ik layout aanpassingen maak op jouw server ten behoeve
> van OG. We kunnen daar alles volledig afconfigureren en testen in een
> omgeving die los staat van al het andere.
>
> Zodra we dan bij versie 2.0 aankomen zullen we de OG configuratie en
> andere aanpassingen die paralel ontwikkeld worden op test.
> samenvoegen/mergen naar die nieuwe machine.
> Ik wil je graag helpen bij de Organig Groups, dat is ook nodig i.v.m.
> busfactor.
>
> Dit plan heeft 1 nadeel: we kunnen pas na de 1.0 launch starten omdat
> ik voor dat moment geen tijd over heb.
> Echter: jij kan als vast drupal configureren op jouw server, en een
> hoop research doen en een eerste opzetje maken. (waarvan ik hoop dat
> je de details met mij kan delen zodat ik ook op de hoogte ben)
>
> Ik hoor graag van je!
>
> Met vriendelijke groeten,
> Geert-Johan Riemer
>
>
> 2012/5/24 Bob Sikkema | DigitalForce.eu <bob.sikkema at digitalforce.eu
> <mailto:bob.sikkema at digitalforce.eu>>
>
> Ik heb al een test opzet gemaakt, enkel om wat te spelen met OG.
> Ik heb veel kennis met drupal (+7 jr ervaring, 60+ sites in
> beheer/gemaakt) en systeembeheer daaromtrent. Het is niet echt
> ontwikkelwerk (impact risico op de bestaande services), omdat ik
> enkel drupal configureer om gebruik te maken van Organic groups.
> Er is niet de tijd om dit te configureren op een andere server, en
> daarna hopen dat het draait op de productie server, met alle
> migratie problemen van dien, en extra tijdsbesteding. Organic
> Groups is stabiel (module van Drupal).
>
> Daarnaast wil ik weten wie de hoofdsite ontwikkeld en daarvoor
> verantwoordelijk is, zodat ik kan vragen wat hij wenst van Organic
> Groups, en wat hij op de site qua content van OG wil displayen op
> de hoofdsite. Dit bepaald hoe ik de boel moet opzetten.
>
> Een knappe DTAP kan, maar dat moet het wel synchroom zijn aan
> elkaar. Ik wil daar wel over nadenken, net als memcache
> implementatie, Percona, nginx, maar dan moet er eerst een plan
> komen. Wil ik me daarmee bezig houden, moet ik ook op de huidige
> omgeving kunnen kijken. Ik ga niet zomaar dingen veranderen,
> zonder te overleggen, zoals ik reeds al heb aangegeven. 'k Ben
> geen hobby-systeembeheer, en heb enkel maar in grote omgevingen
> gewerkt (Getronics, Oracle, Atos-Origin, True). Ik kan behoorlijk
> wat bijdragen met m'n systeembeheer en Drupal kennis, en zaken
> waarin Casper zich nu verdiept (zoals memcache), in 2 uurtjes
> implementeren omdat ik dagelijks niets anders doe.
>
>
>
> On 05/24/2012 11:16 AM, Sander Plas wrote:
>
> Wat is nu precies het probleem? Bob wil ssh-toegang tot de
> "bijna live" server voor verdere ontwikkeling maar krijgt dat
> (nog) niet om redenen als security, privacy en risico van
> vertraging van "versie 1.0" van de site?
>
> Of interpreteer ik het helemaal verkeerd?
>
> Is het misschien handig om losse test- en ontwikkelserver(s)
> voor dit soort zaken op te zetten? Zodat Bob naar hartelust
> kan experimenteren en anderen kennis kan laten maken met
> allerlei nieuwe modules en functionaliteiten zonder
> bovengenoemde risico's? Uiteraard komt er dan alsnog een
> moment dat de boel "live" gezet moet worden maar dat kan dan
> op een wat meer gecontroleerde manier?
>
> On 05/24/2012 10:50 AM, Bob Sikkema | DigitalForce.eu wrote:
>
> Als je het druk hebt -> delegeer. Zorg in iedergeval dat
> iedereen door
> kan gaan.
>
> Ik vraag je geen kennis van OG, nog om de userdatabase,
> nog om de
> groepenlijst (ik had verleden keer te horen gekregen dat
> David die
> waarschijnlijk heeft).
>
> Ik heb toegang nodig om OG op te zetten. De vhost dient
> aanwezig te
> zijn, en een drupal installatie met mijn benodigde modules.
> Liefst heb ik ssh toegang (met beperkte rechten) zodat ik
> zelf modules
> kan installeren, omdat dit de ontwikkeling ten goede komt,
> alsmede ik
> niet afhankdelijk ben, wat jou tijd kost en mij, omdat ik
> dan elke keer
> moet wachten. Hierom vraag ik al bijna 2 weken, en ik kan
> nu gewoon
> niets doen, terwijl er enorme behoefte is aan OG. Ook ga
> je niet in op
> deze vraag.
>
> Dit is dus mijn vraag, toegang.
>
> Als ik dit weekend niet aan de slag kan, nu ik tijd heb,
> trek ik mijn
> handen er vanaf. Ik heb me ook ingeschreven voor de
> programmacommissie,
> mijn tijd is kostbaar.
>
>
>
> On 05/24/2012 09:35 AM, Casper Gielen wrote:
>
> On 05/24/12 07:56, Bob Sikkema | DigitalForce.eu wrote:
>
> Dus ik kan dit weekend nog niet aan de slag met og?
>
>
> Het lijkt me als teamleider ook de bedoeling dat
> je zorgt dat mensen
> kunnen doorwerken. Ik kan nu
> dus 2 weken niets doen, omdat ik nergens bij kan,
> nog antwoorden op
> mn vragen krijg.
>
> Ik vind je protectionisme nu wel de voortgang van
> de ontwikkeling van
> OG in de weg staan. De pp
> schreeuwt om OG, maar ik zit nu thuis met mn
> handen over elkaar,
> omdat security dit, en 'ik ken je
> nog niet goed genoeg'. Een shell account en enkel
> toegang tot een
> subdir mag toch niet zo spannend
> zijn. Anders overleg ik een lijst met modules en
> kan ik het via de
> webinterface. Dat werkt
> waardeloos, maar kan ik iig iets doen. Die views
> is 2-3 uur werk.
>
> In mn vorige mail ben ik genuanceerd geweest en
> aangegeven dat ik
> voorstellen wil doen, en niet
> direct dingen wil veranderen. Volgens mij hebben
> we maar 3 maanden
> oid. Nu moeten we onze tijd goed
> gebruiken. Je vraagt ook om hulp ivm capaciteit,
> zorg dan ook wel dat
> mensen wat kunnen doen, ipv
> afwachten. Veel mensen doen het na hun werk en/of
> zijn ambitieus.
> Zorg dat je dat gebruikt.
>
> Ook met views, moet ik hopen dat alles erop staat,
> en de juiste
> versie is. Anders kan ik over 1 week
> weer een pogjng wagen als je terug bent? Het moet
> voor mij ook leuk
> werken zijn, Casper. Het is toch
> de bedoeling dat we een team zijn?
>
> Dit werkt niet Casper. Als je het team wilt
> leiden, zorg dan dat de
> mensen bezig kunnen blijven, en
> delegeer, zodat ze niet op jou hoeven te wachten.
> Je hebt het zelf
> druk, en dingetjes zoals
> memcache, percona e.d. doe ik nagenoeg dagelijks.
> Laat je dan ook
> helpen, als je zelf al tot je oren
> in t werk zit.
>
> Als het t gebrek aan vertrouwen is, zal ik je mn
> cv sturen, en
> telefoonnummers geven.
>
> Ik wil gewoon aan de slag, en daar zeur ik al 2
> weken om..
>
> Sorry Bob,
> het loopt allemaal niet zo vlot als ik wil, maar ik
> heb ook maar zeer
> beperkte tijd, ik doe dit ook
> na mijn werk en moet heel selectief zijn in wat ik wel
> en niet doe. Ik
> snap dat je je voelt alsof je
> in de parkeerstand bent geet, want dat is ook wel een
> beetje zo. Jouw
> mails beantwoorden kost me
> steeds ontzettend veel tijd en de informatie waar je
> om vraagt heb ik
> niet. Ik weet 0,0 van OG.
> Blauwbaard heeft dit allemaal ontwikkeld. Ik heb ook
> geen lijst op
> werkgroepen. Ja, dat is niet
> handig, maar ik kan het niet helpen, ik heb die
> informatie niet. De
> lijst modules waar je om vroeg
> heb ik je al gestuurd.
>
> Ik heb je een admin-account gegeven op website, dat
> hele ding is zo
> gebouwd. Meer informatie dan dat
> is er niet, behalve een grote gebruikersdatabase waar
> ik misschien een
> beetje paranoide over doe,
> maar als PPNL kunnen we ons wat dat betreft helemaal
> niks veroorloven.
> Als je wil stuur ik je een
> dump van de directory en de mysql-database.
>
> De systeembeheer kant van het verhaal is ons probleem
> nu ook niet. Op
> het moment is dat goed genoeg
> voor wat we _nu_ nodig hebben. Dat is misschien wat
> kortzichtig, maar
> we hebben nu snel een website
> nodig, geen snelle website.
>
> Ik zou nog veel meer willen schrijven, maar deze mail
> heeft me al weer
> 3 kwartier gekost en m'n baas
> wacht, dus ik moet nu echt weg.
>
> _______________________________________________
> Techteam mailing list
> Techteam at lists.piratenpartij.nl
> <mailto:Techteam at lists.piratenpartij.nl>
> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/techteam
>
>
> _______________________________________________
> Techteam mailing list
> Techteam at lists.piratenpartij.nl
> <mailto:Techteam at lists.piratenpartij.nl>
> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/techteam
>
> _______________________________________________
> Techteam mailing list
> Techteam at lists.piratenpartij.nl
> <mailto:Techteam at lists.piratenpartij.nl>
> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/techteam
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Techteam mailing list
> Techteam at lists.piratenpartij.nl
> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/techteam
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <https://lists.piratenpartij.nl/mailman/private/techteam/attachments/20120524/d2154d3b/attachment-0001.html>
More information about the Techteam
mailing list