<div dir="ltr">Onzin discussie? <div><br></div><div>There you go: "<span style="color:rgb(85,85,85);font-family:Georgia,sans-serif;font-size:16px;line-height:23.09375px">Jonger dan 25? Doe dan mee aan het onderzoek van het 1V Jongerenpanel"</span></div>
<div><span style="color:rgb(85,85,85);font-family:Georgia,sans-serif;font-size:16px;line-height:23.09375px"><br></span></div><div><span style="color:rgb(85,85,85);font-family:Georgia,sans-serif;font-size:16px;line-height:23.09375px">TL;DR Het rigged tegen ons gezien onze #1 groep niet stemmende jongeren zijn.</span></div>
</div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">Op 28 november 2013 20:55 schreef Anoniem <span dir="ltr"><<a href="mailto:anoniem@me.com" target="_blank">anoniem@me.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
BELANGRIJK: OpStealTheSho<br>
<br>
url Politicus v/h jaar: <a href="http://t.co/4AlrTKRBDa" target="_blank">http://t.co/4AlrTKRBDa</a><br>
Gaarne invullen en doorzetten naar een ieder die je kent: Dirk Poot (waar<br>
mogelijk) opgeven als Politicus van het Jaar & PIRATENPARTIJ als partij<br>
selecteren als de partij waarvoor je zou kiezen, uiteraard : )<br>
<br>
En gaarne geen onzin discussie starten, just f**** go : )<br>
<br>
-----Original Message-----<br>
From: <a href="mailto:communicatie-bounces@lists.piratenpartij.nl">communicatie-bounces@lists.piratenpartij.nl</a><br>
[mailto:<a href="mailto:communicatie-bounces@lists.piratenpartij.nl">communicatie-bounces@lists.piratenpartij.nl</a>] On Behalf Of<br>
<a href="mailto:communicatie-request@lists.piratenpartij.nl">communicatie-request@lists.piratenpartij.nl</a><br>
Sent: zondag 24 november 2013 17:22<br>
To: <a href="mailto:communicatie@lists.piratenpartij.nl">communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
Subject: Communicatie Verzamelmail, Volume 13, Nummer 45<br>
<br>
Send Communicatie mailing list submissions to<br>
<a href="mailto:communicatie@lists.piratenpartij.nl">communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<br>
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
or, via email, send a message with subject or body 'help' to<br>
<a href="mailto:communicatie-request@lists.piratenpartij.nl">communicatie-request@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<br>
You can reach the person managing the list at<br>
<a href="mailto:communicatie-owner@lists.piratenpartij.nl">communicatie-owner@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<br>
When replying, please edit your Subject line so it is more specific than<br>
"Re: Contents of Communicatie digest..."<br>
<br>
<br>
Onderwerpen van vandaag:<br>
<br>
1. Re: Persbericht? (Lisa)<br>
2. Re: Persbericht? (Lisa)<br>
3. Re: Persbericht? (Steven Russchenberg | Piratenpartij)<br>
<br>
<br>
----------------------------------------------------------------------<br>
<br>
Message: 1<br>
Date: Sun, 24 Nov 2013 15:40:49 +0100<br>
From: Lisa <<a href="mailto:lisa@piratenpartij.nl">lisa@piratenpartij.nl</a>><br>
To: Communicatie Discussielijst | Piratenpartij<br>
<<a href="mailto:communicatie@lists.piratenpartij.nl">communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>><br>
Subject: Re: [Communicatie] Persbericht?<br>
Message-ID: <<a href="mailto:52920FF1.3010905@piratenpartij.nl">52920FF1.3010905@piratenpartij.nl</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; Format="flowed"<br>
<br>
Dankjewel voor je reactie. Ik kan me wel vinden in de punten die je noemt.<br>
<br>
Is het sturen van onze berichten aan journalisten om 'gepimpt' te worden<br>
vrijblijvend? In dat geval zie ik geen enkele reden om het niet te doen.<br>
Baat het niet, dan schaadt het niet, toch? We kunnen dan altijd nog<br>
besluiten de suggesties van die journalisten naast ons neer te leggen als<br>
het niks is.<br>
<br>
Dat nieuwtje is super-leuk trouwens. Ik had het ook gezien! :D<br>
<br>
- Lisa<br>
<br>
On 24-11-2013 15:34, David van Deijk wrote:<br>
><br>
> 1. Bellen met journalisten.<br>
> 2. Pakkende subjects<br>
> 3. Meer ctrl-c ctrl-v baar. (quotes scherp, nonquotes plat)<br>
><br>
> We hebben echt wel sympathie bij een flink aantal journalisten, maar<br>
> wat we in het verleden geboden hebben was vaak erg ondermaats.<br>
><br>
> Ik zoek op google op "piratenpartij" en kies dan nieuws om te kijken<br>
> hoe we het qua media doen, zo weet ik ook hoe succesvol onze<br>
> persberichten zijn.<br>
><br>
> Ik heb van een aantal journalisten aanbod om te helpen met<br>
> persberichten schrijven, maar dat is dan niet op de piratepad manier.<br>
> Dat is je bericht aan hun sturen, zij pimpen het en wij sturen het<br>
> vervolgens uit. Momenteel is er echter niet genoeg vertrouwen binnen<br>
> de piratenpartij persteam in dit soort mensen om dit te kunnen doen.<br>
><br>
> Met vriendelijke groeten,<br>
> David van Deijk.<br>
><br>
> PS.<br>
> Toen ik even naar google ging voor voorbeeld kwam ik dit tegen:<br>
><br>
> nieuwtje van vandaag:<br>
><br>
> <a href="http://www.telegraaf.nl/feed/22083310/__VVD_en_PvdA_doen_het_slecht__" target="_blank">http://www.telegraaf.nl/feed/22083310/__VVD_en_PvdA_doen_het_slecht__</a>.<br>
> html<br>
><br>
> RIJSWIJK -<br>
><br>
> VVD en PvdA blijven het beide slecht doen. In de peiling van De Hond<br>
> staat de PvdA nu op 13 zetels, terwijl deze partij er nu 38 in de<br>
> Kamer heeft. Partijen die bij de verkiezingen van 2012 niet in de<br>
> Kamer zijn gekomen, krijgen de laatste tijd wel wat vaker de voorkeur.<br>
> Vooral de<br>
><br>
> PiratenPartij,<br>
><br>
> die volgens deze peiling nu wel in het parlement zou komen. De Hond<br>
> denkt dat dit mogelijk komt door de grote groep kiezers die aangeeft<br>
> niet te weten welke partij te stemmen "en de discussie rondom het<br>
> massaal afluisteren door de VS".<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> On 11/24/13 14:57, Lisa wrote:<br>
>> Fijn om een inhoudelijke reactie te lezen, dankjewel David.<br>
>><br>
>> Waar liggen concreet onze verbeterpunten volgens jou?<br>
>><br>
>> Ik heb overigens geconstateerd dat er een bevestiging gegeven moet<br>
>> worden voor de aanmelding op de persberichten-lijst, anders dan<br>
>> bijvoorbeeld bij deze lijst. Dat is me bij aanmelding niet<br>
>> opgevallen, dus ik was er niet op aangemeld. Daar kwam mijn<br>
>> onterechte indruk vandaan dat er nooit wat wordt gestuurd. Mijn<br>
>> excuses voor het misverstand. Is er bewust voor deze methode van<br>
>> aanmelding gekozen? Anders is het wellicht het overwegen waard om de<br>
>> lijst gewoon open te maken en de hoepeltjes weg te nemen. Scheelt<br>
>> weer moeite die we van journalisten vragen.<br>
>><br>
>> - Lisa<br>
>><br>
>> On 24-11-2013 14:42, David van Deijk wrote:<br>
>>> Persberichten moeten iets nieuwswaardigs hebben en op tijd zijn voor<br>
>>> de journalist om mee te nemen. Bijvoorbeeld: (luie taktiek) "De<br>
>>> piratenpartij wil de samenwerking met amerikaanse<br>
>>> onveiligheidsdiensten opzeggen"<br>
>>><br>
>>> De andere taktiek is dat je zelf onderzoek doet en met iets nieuws<br>
>>> komt wat je ontdekt hebt en daar je mening aan koppelt. Dit is de<br>
>>> harde werkers taktiek. Een voorbeeld: "de voicemail van diverse<br>
>>> politici heeft als wachtwoord 0000 en als je hun telefoonnummer weet<br>
>>> kan je berichten voor hun achtergelaten afluisteren." Je schrijft<br>
>>> een behoorlijk objectief stukje waar je duidelijk maakt dat het<br>
>>> mensen van de piratenpartij zijn die het ontdekt hebben en alles wat<br>
>>> naar een mening riekt zet je als quote van een piratenpartij lid er<br>
>>> in. De bedoeling van deze strategie is dat de journalist alleen maar<br>
>>> ctrl-c ctrl-v hoeft te doen naar zijn krant. Ik zie af en toe van<br>
>>> andere politieke partijen wel dit soort berichten maar onze pogingen<br>
>>> in het verleden zijn niet objectief/kwalitatief genoeg bevonden om<br>
>>> dit te doen. We zijn wel dichtbij geweest, ik probeer na persbericht<br>
>>> dat is overgenomen altijd te kijken hoeveel en welke dingen ze nog<br>
hebben aangepast aan ons bericht.<br>
>>><br>
>>> In beide gevallen moet je bellen met journalisten. Die mensen<br>
>>> krijgen duizenden mailtjes van bedrijven stichtingen en lobbygroepen<br>
>>> en andere politieke partijen.<br>
>>><br>
>>> Het subject wat je aan je persbericht meegeeft is ook heel belangrijk.<br>
>>> Het moet hebben wat ik de klikfactor noem. Zoals je in de krant ook<br>
>>> eerder een artikel leest wat onder een spraakmakende kop staat. Seks<br>
>>> dood en geweld!<br>
>>><br>
>>> Verreweg de meeste persberichten die we gestuurd hebben zijn niet<br>
>>> verder gepubliceerd.<br>
>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/persberichten/" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/persberichten/</a><br>
>>> Ik denk dat we 20% successrate hebben.<br>
>>><br>
>>> Journalisten/redacteurs zijn veel strenger op persberichten van<br>
>>> politieke partijen dan op persberichten van andere groepen. Ik kan<br>
>>> nog wel een hele verhandeling schrijven verder over waar allemaal op<br>
>>> gelet moet worden maar ga dat niet hier en nu doen. Een laatste puntje:<br>
>>><br>
>>> Politieke partijen mogen een dag later reageren dan het nieuws uitkomt.<br>
>>><br>
>>> Met vriendelijke groeten,<br>
>>> David van Deijk.<br>
>>><br>
>>><br>
>>> On 11/24/13 14:04, Steven Russchenberg | Piratenpartij wrote:<br>
>>>> Aan welke bedragen moet ik dan denken?<br>
>>>><br>
>>>> Thijs Markus schreef op 24-11-2013 14:03:<br>
>>>>> De kosten zijn de mail lijsten die naar de pers gaan, daar kun je<br>
>>>>> persberichten kopen, die dan naar alle inboxes gaan. Kun je ook<br>
>>>>> zelf doen, maar dan verzeil je al snel tussen de spam.<br>
>>>>><br>
>>>>> Steven Russchenberg | Piratenpartij schreef op 24.11.2013 13:59:<br>
>>>>>> Moet dit nu weer ontaarden in een flame-war? Lijkt me niet nodig.<br>
>>>>>> Kan je misschien uitleggen waar die kosten precies in gaan zitten<br>
>>>>>> (ik vermoed postzegels) en heb je wat tips voor de mensen die<br>
>>>>>> zich nu willen bezig houden met persberichten, Blauwbaard? Ik<br>
>>>>>> neem aan dat je weet wat wel en wat niet werkt?<br>
>>>>>><br>
>>>>>> Een alternatief voor het uitdragen van onze standpunten is door<br>
>>>>>> Dirk al gegeven, o.a. tijdens het afgelopen weekend, en dat is er<br>
>>>>>> voor zorgen dat iedereen encryptie gaat gebruiken. Dan maak je de<br>
>>>>>> surveillancestaat voor een deel onschadelijk en je hebt<br>
>>>>>> persoonlijk contact met potentiële kiezers op een manier. Hiermee<br>
>>>>>> bereik je meer dan je mening uitdragen via een persbericht.<br>
>>>>>><br>
>>>>>> Er is natuurlijk een reden dat de pers ons niet serieus neemt en<br>
>>>>>> ik durf eigenlijk wel te stellen dat ze ons wél serieus nemen.<br>
>>>>>> Wij willen het auteursrecht aanpassen en daarmee komen we aan de<br>
>>>>>> bron van inkomsten van dezelfde pers.<br>
>>>>>><br>
>>>>>> Steven<br>
>>>>>><br>
>>>>>> blauwbaard schreef op 24-11-2013 13:46:<br>
>>>>>>> Wie heeft het over een persbureau inhuren?! Het simpele feit dat<br>
>>>>>>> je een persbericht verspreid kost geld. Dat is wat ik zeg. Ik<br>
>>>>>>> heb in mijn tijd als bestuurder aardig wat persberichten<br>
>>>>>>> geschreven en verstuurd en/of meegewerkt aan schrijven en versturen.<br>
>>>>>>><br>
>>>>>>> Ik heb aangegeven dat het probleem van serieuze aandacht krijgen<br>
>>>>>>> nog niet opgelost is, dus waarom vraag je mij om een alternatief?<br>
>>>>>>> Door het geven van mijn kennis en ervaring hoop ik bij te dragen<br>
>>>>>>> aan het oplossen van het probleem. Maar ik merk dat dat niet<br>
>>>>>>> gewaardeerd wordt, dus houd ik mijn mond wel weer, hoor!<br>
>>>>>>><br>
>>>>>>> On 24/11/13 13:14, Lisa wrote:<br>
>>>>>>>> En wat is dan precies jouw alternatief?<br>
>>>>>>>><br>
>>>>>>>> Een financiële investering is niet nodig. We kunnen prima de<br>
>>>>>>>> aandacht opeisen zonder dat we daarvoor een persbureau hoeven te<br>
betalen.<br>
>>>>>>>> Kwestie<br>
>>>>>>>> van goede persberichten schrijven. Er is mijns inziens een<br>
>>>>>>>> groot verschil tussen 'regelmatige kwalitatief goede<br>
>>>>>>>> persberichten sturen' en 'een barrage aan persberichten<br>
>>>>>>>> sturen'.<br>
>>>>>>>><br>
>>>>>>>> Het is zinniger om te spreken over wat we wél kunnen doen in<br>
>>>>>>>> plaats van wat we allemaal níet kunnen doen. Ik heb uitgelegd<br>
>>>>>>>> wat een mogelijkheid is om daadwerkelijk iets te *doen* en heb<br>
>>>>>>>> uitgenodigd tot het aandragen van alternatieven. Ik heb nog<br>
>>>>>>>> geen alternatief gezien helaas, maar ik ben reuze benieuwd naar<br>
>>>>>>>> wat er nog meer wordt voorgesteld. Ik wil daarmee niets afdoen<br>
>>>>>>>> aan alles wat er al wél gebeurt, ik zeg alleen dat we méér<br>
>>>>>>>> kunnen doen.<br>
>>>>>>>><br>
>>>>>>>> - Lisa<br>
>>>>>>>><br>
>>>>>>>> On 24-11-2013 13:03, blauwbaard wrote:<br>
>>>>>>>>> Een persbericht verspreiden kost wel geld, tijd en moeite.<br>
>>>>>>>>> Hoewel het ook gratis kan, maar dan wordt het NOG minder<br>
>>>>>>>>> opgepikt. Het is dan dus de vraag waar je liever de tijd en<br>
>>>>>>>>> moeite insteekt, met de beperkte middelen die we hebben.<br>
>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>> Om op de vraag van Lisa in te gaan; nee het zit niet goed,<br>
>>>>>>>>> anders werden we niet genegeerd. Alleen lijkt mij dat een<br>
>>>>>>>>> barrage aan persberichten sturen ons eerder tot de zoveelste<br>
>>>>>>>>> spammende activistengekkies gerekend zal laten worden, dan dat<br>
>>>>>>>>> het leidt tot erkenning.<br>
>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>> Niet serieus genomen worden door de pers is al een probleem<br>
>>>>>>>>> sinds het begin van de partij, waar nog geen oplossing voor<br>
gevonden is.<br>
>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>> On 24/11/13 11:55, Roland Louter wrote:<br>
>>>>>>>>>> Ik heb liever dat we 10 persberichten schrijven die worden<br>
>>>>>>>>>> genegeerd dan dat we 1 kans mislopen om in beeld te komen.<br>
>>>>>>>>>> (Jammer trouwens dat Dirk afgelopen zaterdagochtend bij de<br>
>>>>>>>>>> Tros slechts als internetexpert werd gepresenteerd en niet<br>
>>>>>>>>>> als lijsttrekker van ppnl)<br>
>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>> Roland<br>
>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>> On 24/11/2013 11:42, Lisa wrote:<br>
>>>>>>>>>>> "in dit geval"<br>
>>>>>>>>>>> "geen nieuwswaarde"<br>
>>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>>> Dus het zit wel goed met onze persbetrokkenheid?<br>
>>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>>> Ik ben van mening dat we méér kunnen doen en dat we níet het<br>
nieuws<br>
>>>>>>>>>>> domineren of als specialisten worden gezien, getuige het aantal<br>
>>>>>>>>>>> keren<br>
>>>>>>>>>>> dat we slechts beteuterd langs de zijlijn hebben moeten<br>
constateren<br>
>>>>>>>>>>> dat we er niet bij betrokken zijn door de pers.<br>
>>>>>>>>>>> Als ik de enige ben die een probleem ziet, negeer dan vooral<br>
alles<br>
>>>>>>>>>>> wat<br>
>>>>>>>>>>> ik eerder heb geschreven.<br>
>>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>>> - Lisa<br>
>>>>>>>>>> _______________________________________________<br>
>>>>>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>>>>>>>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>>>>>>>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>> _______________________________________________<br>
>>>>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>>>>>>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>>>>>>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>>>>>>>> _______________________________________________<br>
>>>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>>>>>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>>>>>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>>>>>>>><br>
>>>>>>> _______________________________________________<br>
>>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>>>>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>>>>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>>>>>> _______________________________________________<br>
>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>>>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>>>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>>>>> _______________________________________________<br>
>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>>>> _______________________________________________<br>
>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>>> _______________________________________________<br>
>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
<br>
------------- volgend deel ------------<br>
Een HTML-bijlage is gescrubt...<br>
URL:<br>
<<a href="https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/communicatie/attachments/20131124/
765bc0c4/attachment-0001.html" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/communicatie/attachments/20131124/<br>
765bc0c4/attachment-0001.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 2<br>
Date: Sun, 24 Nov 2013 15:48:43 +0100<br>
From: Lisa <<a href="mailto:lisa@piratenpartij.nl">lisa@piratenpartij.nl</a>><br>
To: Communicatie Discussielijst | Piratenpartij<br>
<<a href="mailto:communicatie@lists.piratenpartij.nl">communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>><br>
Subject: Re: [Communicatie] Persbericht?<br>
Message-ID: <<a href="mailto:529211CB.40506@piratenpartij.nl">529211CB.40506@piratenpartij.nl</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; Format="flowed"<br>
<br>
Ik zie geen probleem in het principe van 'en-en'. Dus én een blogpost én<br>
een kopie van het persbericht (met in de titel: Persbericht). Enige<br>
vertraging kan uiteraard, hoewel ik me afvraag of het echt uitmaakt. Als<br>
dat jouw ervaring is, dan neem ik dat van je aan. Niet eerder dan 24 uur<br>
na verzending van het bericht lijkt me meer dan voldoende in dit<br>
tijdperk, mee eens?<br>
<br>
Reddit is inactief momenteel. Laatste post: 7 maanden geleden.<br>
<a href="http://www.reddit.com/r/Piratenpartij/new/" target="_blank">http://www.reddit.com/r/Piratenpartij/new/</a><br>
Wie kan/wil dit stukje van het online universum blijvend nieuw leven in<br>
blazen?<br>
<br>
Ik zal Henk attenderen op de instellingen van de persberichten-lijst.<br>
<br>
- Lisa<br>
<br>
On 24-11-2013 15:38, David van Deijk wrote:<br>
> Ik denk dat het een foutje is dat de persberichtenlijst zo lastig te<br>
> subscriben is, waarschijnlijk fout gegaan bij een upgrade van onze<br>
> mailinglist software.<br>
><br>
> Van de meeste persberichten maken we ook gewoon zelf een blogpost ,<br>
> maar plaatsen die met enige delay, om media een gelegenheid te geven.<br>
> Als je namelijk meteen op de website ook plaatst, dan neem je daarmee<br>
> incentive weg voor media om het zelf te plaatsen. noem het de scoopfactor.<br>
><br>
> Liever zie ik op twitter, facebook en reddit links naar andere media<br>
> die ons noemen dan links naar onszelf. maar natuurlijk, als die andere<br>
> media er neit zijn dan vanzelfsprekend links naar onszelf.<br>
><br>
> Met vriendelijke groeten,<br>
> DAvid van Deijk.<br>
><br>
> On 11/24/13 15:30, Lisa wrote:<br>
>> Voorstel:<br>
>> - Gebruiker 'Piratenpartij' publiceert de persberichten als blogpost<br>
>> ook op de site<br>
>> - Deze blogposts worden op Twitter, Facebook en Reddit verder<br>
>> verspreid (Cath, Dylan, Raymond, en?)<br>
>> - Op de perspagina komt een link naar deze blogberichten<br>
>><br>
>> Ik ben bereid het publiceren op de site op deze wijze op me te nemen<br>
>> en de perspagina aan te passen.<br>
>><br>
>> Bovenstaande in het kader van laagdrempelig beschikbaar en<br>
>> toegankelijk maken van de persberichten die worden geschreven.<br>
>><br>
>> - Lisa<br>
>><br>
>> On 24-11-2013 14:57, Lisa wrote:<br>
>>> Fijn om een inhoudelijke reactie te lezen, dankjewel David.<br>
>>><br>
>>> Waar liggen concreet onze verbeterpunten volgens jou?<br>
>>><br>
>>> Ik heb overigens geconstateerd dat er een bevestiging gegeven moet<br>
>>> worden voor de aanmelding op de persberichten-lijst, anders dan<br>
>>> bijvoorbeeld bij deze lijst. Dat is me bij aanmelding niet<br>
>>> opgevallen, dus ik was er niet op aangemeld. Daar kwam mijn<br>
>>> onterechte indruk vandaan dat er nooit wat wordt gestuurd. Mijn<br>
>>> excuses voor het misverstand. Is er bewust voor deze methode van<br>
>>> aanmelding gekozen? Anders is het wellicht het overwegen waard om de<br>
>>> lijst gewoon open te maken en de hoepeltjes weg te nemen. Scheelt<br>
>>> weer moeite die we van journalisten vragen.<br>
>>><br>
>>> - Lisa<br>
>>><br>
>>> On 24-11-2013 14:42, David van Deijk wrote:<br>
>>>> Persberichten moeten iets nieuwswaardigs hebben en op tijd zijn voor de<br>
>>>> journalist om mee te nemen. Bijvoorbeeld: (luie taktiek) "De<br>
>>>> piratenpartij wil de samenwerking met amerikaanse onveiligheidsdiensten<br>
>>>> opzeggen"<br>
>>>><br>
>>>> De andere taktiek is dat je zelf onderzoek doet en met iets nieuws komt<br>
>>>> wat je ontdekt hebt en daar je mening aan koppelt. Dit is de harde<br>
>>>> werkers taktiek. Een voorbeeld: "de voicemail van diverse politici<br>
heeft<br>
>>>> als wachtwoord 0000 en als je hun telefoonnummer weet kan je berichten<br>
>>>> voor hun achtergelaten afluisteren." Je schrijft een behoorlijk<br>
>>>> objectief stukje waar je duidelijk maakt dat het mensen van de<br>
>>>> piratenpartij zijn die het ontdekt hebben en alles wat naar een mening<br>
>>>> riekt zet je als quote van een piratenpartij lid er in. De bedoeling<br>
van<br>
>>>> deze strategie is dat de journalist alleen maar ctrl-c ctrl-v hoeft te<br>
>>>> doen naar zijn krant. Ik zie af en toe van andere politieke partijen<br>
wel<br>
>>>> dit soort berichten maar onze pogingen in het verleden zijn niet<br>
>>>> objectief/kwalitatief genoeg bevonden om dit te doen. We zijn wel<br>
>>>> dichtbij geweest, ik probeer na persbericht dat is overgenomen altijd<br>
te<br>
>>>> kijken hoeveel en welke dingen ze nog hebben aangepast aan ons bericht.<br>
>>>><br>
>>>> In beide gevallen moet je bellen met journalisten. Die mensen krijgen<br>
>>>> duizenden mailtjes van bedrijven stichtingen en lobbygroepen en andere<br>
>>>> politieke partijen.<br>
>>>><br>
>>>> Het subject wat je aan je persbericht meegeeft is ook heel belangrijk.<br>
>>>> Het moet hebben wat ik de klikfactor noem. Zoals je in de krant ook<br>
>>>> eerder een artikel leest wat onder een spraakmakende kop staat. Seks<br>
>>>> dood en geweld!<br>
>>>><br>
>>>> Verreweg de meeste persberichten die we gestuurd hebben zijn niet<br>
verder<br>
>>>> gepubliceerd.<br>
>>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/persberichten/" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/persberichten/</a><br>
>>>> Ik denk dat we 20% successrate hebben.<br>
>>>><br>
>>>> Journalisten/redacteurs zijn veel strenger op persberichten van<br>
>>>> politieke partijen dan op persberichten van andere groepen. Ik kan nog<br>
>>>> wel een hele verhandeling schrijven verder over waar allemaal op gelet<br>
>>>> moet worden maar ga dat niet hier en nu doen. Een laatste puntje:<br>
>>>><br>
>>>> Politieke partijen mogen een dag later reageren dan het nieuws uitkomt.<br>
>>>><br>
>>>> Met vriendelijke groeten,<br>
>>>> David van Deijk.<br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>> On 11/24/13 14:04, Steven Russchenberg | Piratenpartij wrote:<br>
>>>>> Aan welke bedragen moet ik dan denken?<br>
>>>>><br>
>>>>> Thijs Markus schreef op 24-11-2013 14:03:<br>
>>>>>> De kosten zijn de mail lijsten die naar de pers gaan, daar kun je<br>
>>>>>> persberichten kopen, die dan naar alle inboxes gaan. Kun je ook zelf<br>
>>>>>> doen, maar dan verzeil je al snel tussen de spam.<br>
>>>>>><br>
>>>>>> Steven Russchenberg | Piratenpartij schreef op 24.11.2013 13:59:<br>
>>>>>>> Moet dit nu weer ontaarden in een flame-war? Lijkt me niet nodig.<br>
>>>>>>> Kan je misschien uitleggen waar die kosten precies in gaan zitten<br>
(ik<br>
>>>>>>> vermoed postzegels) en heb je wat tips voor de mensen die zich nu<br>
willen<br>
>>>>>>> bezig houden met persberichten, Blauwbaard? Ik neem aan dat je weet<br>
wat<br>
>>>>>>> wel en wat niet werkt?<br>
>>>>>>><br>
>>>>>>> Een alternatief voor het uitdragen van onze standpunten is door Dirk<br>
al<br>
>>>>>>> gegeven, o.a. tijdens het afgelopen weekend, en dat is er voor<br>
zorgen<br>
>>>>>>> dat iedereen encryptie gaat gebruiken. Dan maak je de<br>
surveillancestaat<br>
>>>>>>> voor een deel onschadelijk en je hebt persoonlijk contact met<br>
potentiële<br>
>>>>>>> kiezers op een manier. Hiermee bereik je meer dan je mening<br>
uitdragen<br>
>>>>>>> via een persbericht.<br>
>>>>>>><br>
>>>>>>> Er is natuurlijk een reden dat de pers ons niet serieus neemt en ik<br>
durf<br>
>>>>>>> eigenlijk wel te stellen dat ze ons wél serieus nemen. Wij willen<br>
het<br>
>>>>>>> auteursrecht aanpassen en daarmee komen we aan de bron van inkomsten<br>
van<br>
>>>>>>> dezelfde pers.<br>
>>>>>>><br>
>>>>>>> Steven<br>
>>>>>>><br>
>>>>>>> blauwbaard schreef op 24-11-2013 13:46:<br>
>>>>>>>> Wie heeft het over een persbureau inhuren?! Het simpele feit dat je<br>
>>>>>>>> een persbericht verspreid kost geld. Dat is wat ik zeg. Ik heb in<br>
mijn<br>
>>>>>>>> tijd als bestuurder aardig wat persberichten geschreven en<br>
verstuurd<br>
>>>>>>>> en/of meegewerkt aan schrijven en versturen.<br>
>>>>>>>><br>
>>>>>>>> Ik heb aangegeven dat het probleem van serieuze aandacht krijgen<br>
nog<br>
>>>>>>>> niet opgelost is, dus waarom vraag je mij om een alternatief?<br>
>>>>>>>> Door het geven van mijn kennis en ervaring hoop ik bij te dragen<br>
aan<br>
>>>>>>>> het oplossen van het probleem. Maar ik merk dat dat niet<br>
gewaardeerd<br>
>>>>>>>> wordt, dus houd ik mijn mond wel weer, hoor!<br>
>>>>>>>><br>
>>>>>>>> On 24/11/13 13:14, Lisa wrote:<br>
>>>>>>>>> En wat is dan precies jouw alternatief?<br>
>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>> Een financiële investering is niet nodig. We kunnen prima de<br>
aandacht<br>
>>>>>>>>> opeisen zonder dat we daarvoor een persbureau hoeven te betalen.<br>
>>>>>>>>> Kwestie<br>
>>>>>>>>> van goede persberichten schrijven. Er is mijns inziens een groot<br>
>>>>>>>>> verschil tussen 'regelmatige kwalitatief goede persberichten<br>
>>>>>>>>> sturen' en<br>
>>>>>>>>> 'een barrage aan persberichten sturen'.<br>
>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>> Het is zinniger om te spreken over wat we wél kunnen doen in<br>
plaats<br>
>>>>>>>>> van<br>
>>>>>>>>> wat we allemaal níet kunnen doen. Ik heb uitgelegd wat een<br>
>>>>>>>>> mogelijkheid<br>
>>>>>>>>> is om daadwerkelijk iets te *doen* en heb uitgenodigd tot het<br>
>>>>>>>>> aandragen<br>
>>>>>>>>> van alternatieven. Ik heb nog geen alternatief gezien helaas, maar<br>
ik<br>
>>>>>>>>> ben reuze benieuwd naar wat er nog meer wordt voorgesteld. Ik wil<br>
>>>>>>>>> daarmee niets afdoen aan alles wat er al wél gebeurt, ik zeg<br>
alleen<br>
>>>>>>>>> dat<br>
>>>>>>>>> we méér kunnen doen.<br>
>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>> - Lisa<br>
>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>> On 24-11-2013 13:03, blauwbaard wrote:<br>
>>>>>>>>>> Een persbericht verspreiden kost wel geld, tijd en moeite. Hoewel<br>
het<br>
>>>>>>>>>> ook gratis kan, maar dan wordt het NOG minder opgepikt. Het is<br>
dan<br>
>>>>>>>>>> dus<br>
>>>>>>>>>> de vraag waar je liever de tijd en moeite insteekt, met de<br>
beperkte<br>
>>>>>>>>>> middelen die we hebben.<br>
>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>> Om op de vraag van Lisa in te gaan; nee het zit niet goed, anders<br>
>>>>>>>>>> werden we niet genegeerd. Alleen lijkt mij dat een barrage aan<br>
>>>>>>>>>> persberichten sturen ons eerder tot de zoveelste spammende<br>
>>>>>>>>>> activistengekkies gerekend zal laten worden, dan dat het leidt<br>
tot<br>
>>>>>>>>>> erkenning.<br>
>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>> Niet serieus genomen worden door de pers is al een probleem sinds<br>
het<br>
>>>>>>>>>> begin van de partij, waar nog geen oplossing voor gevonden is.<br>
>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>> On 24/11/13 11:55, Roland Louter wrote:<br>
>>>>>>>>>>> Ik heb liever dat we 10 persberichten schrijven die worden<br>
>>>>>>>>>>> genegeerd dan<br>
>>>>>>>>>>> dat we 1 kans mislopen om in beeld te komen. (Jammer trouwens<br>
dat<br>
>>>>>>>>>>> Dirk<br>
>>>>>>>>>>> afgelopen zaterdagochtend bij de Tros slechts als internetexpert<br>
>>>>>>>>>>> werd<br>
>>>>>>>>>>> gepresenteerd en niet als lijsttrekker van ppnl)<br>
>>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>>> Roland<br>
>>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>>> On 24/11/2013 11:42, Lisa wrote:<br>
>>>>>>>>>>>> "in dit geval"<br>
>>>>>>>>>>>> "geen nieuwswaarde"<br>
>>>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>>>> Dus het zit wel goed met onze persbetrokkenheid?<br>
>>>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>>>> Ik ben van mening dat we méér kunnen doen en dat we níet het<br>
nieuws<br>
>>>>>>>>>>>> domineren of als specialisten worden gezien, getuige het aantal<br>
>>>>>>>>>>>> keren<br>
>>>>>>>>>>>> dat we slechts beteuterd langs de zijlijn hebben moeten<br>
constateren<br>
>>>>>>>>>>>> dat we er niet bij betrokken zijn door de pers.<br>
>>>>>>>>>>>> Als ik de enige ben die een probleem ziet, negeer dan vooral<br>
alles<br>
>>>>>>>>>>>> wat<br>
>>>>>>>>>>>> ik eerder heb geschreven.<br>
>>>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>>>> - Lisa<br>
>>>>>>>>>>> _______________________________________________<br>
>>>>>>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>>>>>>>>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>>>>>>>>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>> _______________________________________________<br>
>>>>>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>>>>>>>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>>>>>>>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>>>>>>>>> _______________________________________________<br>
>>>>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>>>>>>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>>>>>>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>>>>>>>>><br>
>>>>>>>> _______________________________________________<br>
>>>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>>>>>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>>>>>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>>>>>>> _______________________________________________<br>
>>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>>>>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>>>>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>>>>>> _______________________________________________<br>
>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>>>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>>>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>>>>> _______________________________________________<br>
>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>>>> _______________________________________________<br>
>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>>><br>
>>><br>
>>><br>
>>> _______________________________________________<br>
>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
<br>
------------- volgend deel ------------<br>
Een HTML-bijlage is gescrubt...<br>
URL:<br>
<<a href="https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/communicatie/attachments/20131124/
241296f1/attachment-0001.html" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/communicatie/attachments/20131124/<br>
241296f1/attachment-0001.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 3<br>
Date: Sun, 24 Nov 2013 17:22:14 +0100<br>
From: Steven Russchenberg | Piratenpartij<br>
<<a href="mailto:steven.russchenberg@piratenpartij.nl">steven.russchenberg@piratenpartij.nl</a>><br>
To: <a href="mailto:communicatie@lists.piratenpartij.nl">communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
Subject: Re: [Communicatie] Persbericht?<br>
Message-ID: <<a href="mailto:529227B6.2000300@piratenpartij.nl">529227B6.2000300@piratenpartij.nl</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"<br>
<br>
Ik heb op de pad onderaan een opzetje gezet.<br>
<a href="https://pad.piratenpartij.nl/p/snowdenprep" target="_blank">https://pad.piratenpartij.nl/p/snowdenprep</a> va r79<br>
<br>
Rest van mijn avond is voor de programmacommissie maar misschien<br>
inspireer ik iemand hiermee.<br>
<br>
Groet,<br>
<br>
Steven<br>
<br>
Lisa schreef op 24-11-2013 15:48:<br>
> Ik zie geen probleem in het principe van 'en-en'. Dus én een blogpost<br>
> én een kopie van het persbericht (met in de titel: Persbericht). Enige<br>
> vertraging kan uiteraard, hoewel ik me afvraag of het echt uitmaakt.<br>
> Als dat jouw ervaring is, dan neem ik dat van je aan. Niet eerder dan<br>
> 24 uur na verzending van het bericht lijkt me meer dan voldoende in<br>
> dit tijdperk, mee eens?<br>
><br>
> Reddit is inactief momenteel. Laatste post: 7 maanden geleden.<br>
> <a href="http://www.reddit.com/r/Piratenpartij/new/" target="_blank">http://www.reddit.com/r/Piratenpartij/new/</a><br>
> Wie kan/wil dit stukje van het online universum blijvend nieuw leven<br>
> in blazen?<br>
><br>
> Ik zal Henk attenderen op de instellingen van de persberichten-lijst.<br>
><br>
> - Lisa<br>
><br>
> On 24-11-2013 15:38, David van Deijk wrote:<br>
>> Ik denk dat het een foutje is dat de persberichtenlijst zo lastig te<br>
>> subscriben is, waarschijnlijk fout gegaan bij een upgrade van onze<br>
>> mailinglist software.<br>
>><br>
>> Van de meeste persberichten maken we ook gewoon zelf een blogpost ,<br>
>> maar plaatsen die met enige delay, om media een gelegenheid te geven.<br>
>> Als je namelijk meteen op de website ook plaatst, dan neem je daarmee<br>
>> incentive weg voor media om het zelf te plaatsen. noem het de<br>
>> scoopfactor.<br>
>><br>
>> Liever zie ik op twitter, facebook en reddit links naar andere media<br>
>> die ons noemen dan links naar onszelf. maar natuurlijk, als die<br>
>> andere media er neit zijn dan vanzelfsprekend links naar onszelf.<br>
>><br>
>> Met vriendelijke groeten,<br>
>> DAvid van Deijk.<br>
>><br>
>> On 11/24/13 15:30, Lisa wrote:<br>
>>> Voorstel:<br>
>>> - Gebruiker 'Piratenpartij' publiceert de persberichten als blogpost<br>
>>> ook op de site<br>
>>> - Deze blogposts worden op Twitter, Facebook en Reddit verder<br>
>>> verspreid (Cath, Dylan, Raymond, en?)<br>
>>> - Op de perspagina komt een link naar deze blogberichten<br>
>>><br>
>>> Ik ben bereid het publiceren op de site op deze wijze op me te nemen<br>
>>> en de perspagina aan te passen.<br>
>>><br>
>>> Bovenstaande in het kader van laagdrempelig beschikbaar en<br>
>>> toegankelijk maken van de persberichten die worden geschreven.<br>
>>><br>
>>> - Lisa<br>
>>><br>
>>> On 24-11-2013 14:57, Lisa wrote:<br>
>>>> Fijn om een inhoudelijke reactie te lezen, dankjewel David.<br>
>>>><br>
>>>> Waar liggen concreet onze verbeterpunten volgens jou?<br>
>>>><br>
>>>> Ik heb overigens geconstateerd dat er een bevestiging gegeven moet<br>
>>>> worden voor de aanmelding op de persberichten-lijst, anders dan<br>
>>>> bijvoorbeeld bij deze lijst. Dat is me bij aanmelding niet<br>
>>>> opgevallen, dus ik was er niet op aangemeld. Daar kwam mijn<br>
>>>> onterechte indruk vandaan dat er nooit wat wordt gestuurd. Mijn<br>
>>>> excuses voor het misverstand. Is er bewust voor deze methode van<br>
>>>> aanmelding gekozen? Anders is het wellicht het overwegen waard om<br>
>>>> de lijst gewoon open te maken en de hoepeltjes weg te nemen.<br>
>>>> Scheelt weer moeite die we van journalisten vragen.<br>
>>>><br>
>>>> - Lisa<br>
>>>><br>
>>>> On 24-11-2013 14:42, David van Deijk wrote:<br>
>>>>> Persberichten moeten iets nieuwswaardigs hebben en op tijd zijn voor<br>
de<br>
>>>>> journalist om mee te nemen. Bijvoorbeeld: (luie taktiek) "De<br>
>>>>> piratenpartij wil de samenwerking met amerikaanse<br>
onveiligheidsdiensten<br>
>>>>> opzeggen"<br>
>>>>><br>
>>>>> De andere taktiek is dat je zelf onderzoek doet en met iets nieuws<br>
komt<br>
>>>>> wat je ontdekt hebt en daar je mening aan koppelt. Dit is de harde<br>
>>>>> werkers taktiek. Een voorbeeld: "de voicemail van diverse politici<br>
heeft<br>
>>>>> als wachtwoord 0000 en als je hun telefoonnummer weet kan je berichten<br>
>>>>> voor hun achtergelaten afluisteren." Je schrijft een behoorlijk<br>
>>>>> objectief stukje waar je duidelijk maakt dat het mensen van de<br>
>>>>> piratenpartij zijn die het ontdekt hebben en alles wat naar een mening<br>
>>>>> riekt zet je als quote van een piratenpartij lid er in. De bedoeling<br>
van<br>
>>>>> deze strategie is dat de journalist alleen maar ctrl-c ctrl-v hoeft te<br>
>>>>> doen naar zijn krant. Ik zie af en toe van andere politieke partijen<br>
wel<br>
>>>>> dit soort berichten maar onze pogingen in het verleden zijn niet<br>
>>>>> objectief/kwalitatief genoeg bevonden om dit te doen. We zijn wel<br>
>>>>> dichtbij geweest, ik probeer na persbericht dat is overgenomen altijd<br>
te<br>
>>>>> kijken hoeveel en welke dingen ze nog hebben aangepast aan ons<br>
bericht.<br>
>>>>><br>
>>>>> In beide gevallen moet je bellen met journalisten. Die mensen krijgen<br>
>>>>> duizenden mailtjes van bedrijven stichtingen en lobbygroepen en andere<br>
>>>>> politieke partijen.<br>
>>>>><br>
>>>>> Het subject wat je aan je persbericht meegeeft is ook heel belangrijk.<br>
>>>>> Het moet hebben wat ik de klikfactor noem. Zoals je in de krant ook<br>
>>>>> eerder een artikel leest wat onder een spraakmakende kop staat. Seks<br>
>>>>> dood en geweld!<br>
>>>>><br>
>>>>> Verreweg de meeste persberichten die we gestuurd hebben zijn niet<br>
verder<br>
>>>>> gepubliceerd.<br>
>>>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/persberichten/" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/persberichten/</a><br>
>>>>> Ik denk dat we 20% successrate hebben.<br>
>>>>><br>
>>>>> Journalisten/redacteurs zijn veel strenger op persberichten van<br>
>>>>> politieke partijen dan op persberichten van andere groepen. Ik kan nog<br>
>>>>> wel een hele verhandeling schrijven verder over waar allemaal op gelet<br>
>>>>> moet worden maar ga dat niet hier en nu doen. Een laatste puntje:<br>
>>>>><br>
>>>>> Politieke partijen mogen een dag later reageren dan het nieuws<br>
uitkomt.<br>
>>>>><br>
>>>>> Met vriendelijke groeten,<br>
>>>>> David van Deijk.<br>
>>>>><br>
>>>>><br>
>>>>> On 11/24/13 14:04, Steven Russchenberg | Piratenpartij wrote:<br>
>>>>>> Aan welke bedragen moet ik dan denken?<br>
>>>>>><br>
>>>>>> Thijs Markus schreef op 24-11-2013 14:03:<br>
>>>>>>> De kosten zijn de mail lijsten die naar de pers gaan, daar kun je<br>
>>>>>>> persberichten kopen, die dan naar alle inboxes gaan. Kun je ook zelf<br>
>>>>>>> doen, maar dan verzeil je al snel tussen de spam.<br>
>>>>>>><br>
>>>>>>> Steven Russchenberg | Piratenpartij schreef op 24.11.2013 13:59:<br>
>>>>>>>> Moet dit nu weer ontaarden in een flame-war? Lijkt me niet nodig.<br>
>>>>>>>> Kan je misschien uitleggen waar die kosten precies in gaan zitten<br>
(ik<br>
>>>>>>>> vermoed postzegels) en heb je wat tips voor de mensen die zich nu<br>
willen<br>
>>>>>>>> bezig houden met persberichten, Blauwbaard? Ik neem aan dat je weet<br>
wat<br>
>>>>>>>> wel en wat niet werkt?<br>
>>>>>>>><br>
>>>>>>>> Een alternatief voor het uitdragen van onze standpunten is door<br>
Dirk al<br>
>>>>>>>> gegeven, o.a. tijdens het afgelopen weekend, en dat is er voor<br>
zorgen<br>
>>>>>>>> dat iedereen encryptie gaat gebruiken. Dan maak je de<br>
surveillancestaat<br>
>>>>>>>> voor een deel onschadelijk en je hebt persoonlijk contact met<br>
potentiële<br>
>>>>>>>> kiezers op een manier. Hiermee bereik je meer dan je mening<br>
uitdragen<br>
>>>>>>>> via een persbericht.<br>
>>>>>>>><br>
>>>>>>>> Er is natuurlijk een reden dat de pers ons niet serieus neemt en ik<br>
durf<br>
>>>>>>>> eigenlijk wel te stellen dat ze ons wél serieus nemen. Wij willen<br>
het<br>
>>>>>>>> auteursrecht aanpassen en daarmee komen we aan de bron van<br>
inkomsten van<br>
>>>>>>>> dezelfde pers.<br>
>>>>>>>><br>
>>>>>>>> Steven<br>
>>>>>>>><br>
>>>>>>>> blauwbaard schreef op 24-11-2013 13:46:<br>
>>>>>>>>> Wie heeft het over een persbureau inhuren?! Het simpele feit dat<br>
je<br>
>>>>>>>>> een persbericht verspreid kost geld. Dat is wat ik zeg. Ik heb in<br>
mijn<br>
>>>>>>>>> tijd als bestuurder aardig wat persberichten geschreven en<br>
verstuurd<br>
>>>>>>>>> en/of meegewerkt aan schrijven en versturen.<br>
>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>> Ik heb aangegeven dat het probleem van serieuze aandacht krijgen<br>
nog<br>
>>>>>>>>> niet opgelost is, dus waarom vraag je mij om een alternatief?<br>
>>>>>>>>> Door het geven van mijn kennis en ervaring hoop ik bij te dragen<br>
aan<br>
>>>>>>>>> het oplossen van het probleem. Maar ik merk dat dat niet<br>
gewaardeerd<br>
>>>>>>>>> wordt, dus houd ik mijn mond wel weer, hoor!<br>
>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>> On 24/11/13 13:14, Lisa wrote:<br>
>>>>>>>>>> En wat is dan precies jouw alternatief?<br>
>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>> Een financiële investering is niet nodig. We kunnen prima de<br>
aandacht<br>
>>>>>>>>>> opeisen zonder dat we daarvoor een persbureau hoeven te betalen.<br>
>>>>>>>>>> Kwestie<br>
>>>>>>>>>> van goede persberichten schrijven. Er is mijns inziens een groot<br>
>>>>>>>>>> verschil tussen 'regelmatige kwalitatief goede persberichten<br>
>>>>>>>>>> sturen' en<br>
>>>>>>>>>> 'een barrage aan persberichten sturen'.<br>
>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>> Het is zinniger om te spreken over wat we wél kunnen doen in<br>
plaats<br>
>>>>>>>>>> van<br>
>>>>>>>>>> wat we allemaal níet kunnen doen. Ik heb uitgelegd wat een<br>
>>>>>>>>>> mogelijkheid<br>
>>>>>>>>>> is om daadwerkelijk iets te *doen* en heb uitgenodigd tot het<br>
>>>>>>>>>> aandragen<br>
>>>>>>>>>> van alternatieven. Ik heb nog geen alternatief gezien helaas,<br>
maar ik<br>
>>>>>>>>>> ben reuze benieuwd naar wat er nog meer wordt voorgesteld. Ik wil<br>
>>>>>>>>>> daarmee niets afdoen aan alles wat er al wél gebeurt, ik zeg<br>
alleen<br>
>>>>>>>>>> dat<br>
>>>>>>>>>> we méér kunnen doen.<br>
>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>> - Lisa<br>
>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>> On 24-11-2013 13:03, blauwbaard wrote:<br>
>>>>>>>>>>> Een persbericht verspreiden kost wel geld, tijd en moeite.<br>
Hoewel het<br>
>>>>>>>>>>> ook gratis kan, maar dan wordt het NOG minder opgepikt. Het is<br>
dan<br>
>>>>>>>>>>> dus<br>
>>>>>>>>>>> de vraag waar je liever de tijd en moeite insteekt, met de<br>
beperkte<br>
>>>>>>>>>>> middelen die we hebben.<br>
>>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>>> Om op de vraag van Lisa in te gaan; nee het zit niet goed,<br>
anders<br>
>>>>>>>>>>> werden we niet genegeerd. Alleen lijkt mij dat een barrage aan<br>
>>>>>>>>>>> persberichten sturen ons eerder tot de zoveelste spammende<br>
>>>>>>>>>>> activistengekkies gerekend zal laten worden, dan dat het leidt<br>
tot<br>
>>>>>>>>>>> erkenning.<br>
>>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>>> Niet serieus genomen worden door de pers is al een probleem<br>
sinds het<br>
>>>>>>>>>>> begin van de partij, waar nog geen oplossing voor gevonden is.<br>
>>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>>> On 24/11/13 11:55, Roland Louter wrote:<br>
>>>>>>>>>>>> Ik heb liever dat we 10 persberichten schrijven die worden<br>
>>>>>>>>>>>> genegeerd dan<br>
>>>>>>>>>>>> dat we 1 kans mislopen om in beeld te komen. (Jammer trouwens<br>
dat<br>
>>>>>>>>>>>> Dirk<br>
>>>>>>>>>>>> afgelopen zaterdagochtend bij de Tros slechts als<br>
internetexpert<br>
>>>>>>>>>>>> werd<br>
>>>>>>>>>>>> gepresenteerd en niet als lijsttrekker van ppnl)<br>
>>>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>>>> Roland<br>
>>>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>>>> On 24/11/2013 11:42, Lisa wrote:<br>
>>>>>>>>>>>>> "in dit geval"<br>
>>>>>>>>>>>>> "geen nieuwswaarde"<br>
>>>>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>>>>> Dus het zit wel goed met onze persbetrokkenheid?<br>
>>>>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>>>>> Ik ben van mening dat we méér kunnen doen en dat we níet het<br>
nieuws<br>
>>>>>>>>>>>>> domineren of als specialisten worden gezien, getuige het<br>
aantal<br>
>>>>>>>>>>>>> keren<br>
>>>>>>>>>>>>> dat we slechts beteuterd langs de zijlijn hebben moeten<br>
constateren<br>
>>>>>>>>>>>>> dat we er niet bij betrokken zijn door de pers.<br>
>>>>>>>>>>>>> Als ik de enige ben die een probleem ziet, negeer dan vooral<br>
alles<br>
>>>>>>>>>>>>> wat<br>
>>>>>>>>>>>>> ik eerder heb geschreven.<br>
>>>>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>>>>> - Lisa<br>
>>>>>>>>>>>> _______________________________________________<br>
>>>>>>>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>>>>>>>>>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>>>>>>>>>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>>>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>>>> _______________________________________________<br>
>>>>>>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>>>>>>>>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>>>>>>>>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>>>>>>>>>> _______________________________________________<br>
>>>>>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>>>>>>>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>>>>>>>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>>>>>>>>>><br>
>>>>>>>>> _______________________________________________<br>
>>>>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>>>>>>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>>>>>>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>>>>>>>> _______________________________________________<br>
>>>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>>>>>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>>>>>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>>>>>>> _______________________________________________<br>
>>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>>>>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>>>>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>>>>>> _______________________________________________<br>
>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>>>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>>>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>>>>> _______________________________________________<br>
>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>> _______________________________________________<br>
>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>>><br>
>>><br>
>>><br>
>>> _______________________________________________<br>
>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
<br>
------------- volgend deel ------------<br>
Een HTML-bijlage is gescrubt...<br>
URL:<br>
<<a href="https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/communicatie/attachments/20131124/
c044ba14/attachment.html" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/communicatie/attachments/20131124/<br>
c044ba14/attachment.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
<br>
<br>
Eind van Communicatie Verzamelmail, Volume 13, Nummer 45<br>
********************************************************<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
</blockquote></div><br></div>