<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <font size="-1"><font face="Aller Light">Done.<br>
        <br>
      </font></font>
    <div class="moz-cite-prefix">On 28-11-2013 20:55, Anoniem wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:021001ceec73$beac9a60$3c05cf20$@me.com"
      type="cite">
      <pre wrap="">BELANGRIJK: OpStealTheSho

url Politicus v/h jaar: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://t.co/4AlrTKRBDa">http://t.co/4AlrTKRBDa</a>
Gaarne invullen en doorzetten naar een ieder die je kent: Dirk Poot (waar
mogelijk) opgeven als Politicus van het Jaar & PIRATENPARTIJ als partij
selecteren als de partij waarvoor je zou kiezen, uiteraard : )

En gaarne geen onzin discussie starten, just f**** go : )

-----Original Message-----
From: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:communicatie-bounces@lists.piratenpartij.nl">communicatie-bounces@lists.piratenpartij.nl</a>
[<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:communicatie-bounces@lists.piratenpartij.nl">mailto:communicatie-bounces@lists.piratenpartij.nl</a>] On Behalf Of
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:communicatie-request@lists.piratenpartij.nl">communicatie-request@lists.piratenpartij.nl</a>
Sent: zondag 24 november 2013 17:22
To: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:communicatie@lists.piratenpartij.nl">communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
Subject: Communicatie Verzamelmail, Volume 13, Nummer 45

Send Communicatie mailing list submissions to
        <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:communicatie@lists.piratenpartij.nl">communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>

To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
        <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
or, via email, send a message with subject or body 'help' to
        <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:communicatie-request@lists.piratenpartij.nl">communicatie-request@lists.piratenpartij.nl</a>

You can reach the person managing the list at
        <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:communicatie-owner@lists.piratenpartij.nl">communicatie-owner@lists.piratenpartij.nl</a>

When replying, please edit your Subject line so it is more specific than
"Re: Contents of Communicatie digest..."


Onderwerpen van vandaag:

   1. Re: Persbericht? (Lisa)
   2. Re: Persbericht? (Lisa)
   3. Re: Persbericht? (Steven Russchenberg | Piratenpartij)


----------------------------------------------------------------------

Message: 1
Date: Sun, 24 Nov 2013 15:40:49 +0100
From: Lisa <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:lisa@piratenpartij.nl"><lisa@piratenpartij.nl></a>
To: Communicatie Discussielijst | Piratenpartij
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:communicatie@lists.piratenpartij.nl"><communicatie@lists.piratenpartij.nl></a>
Subject: Re: [Communicatie] Persbericht?
Message-ID: <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:52920FF1.3010905@piratenpartij.nl"><52920FF1.3010905@piratenpartij.nl></a>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; Format="flowed"

Dankjewel voor je reactie. Ik kan me wel vinden in de punten die je noemt.

Is het sturen van onze berichten aan journalisten om 'gepimpt' te worden
vrijblijvend? In dat geval zie ik geen enkele reden om het niet te doen. 
Baat het niet, dan schaadt het niet, toch? We kunnen dan altijd nog
besluiten de suggesties van die journalisten naast ons neer te leggen als
het niks is.

Dat nieuwtje is super-leuk trouwens. Ik had het ook gezien! :D

- Lisa

On 24-11-2013 15:34, David van Deijk wrote:
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">
1. Bellen met journalisten.
2. Pakkende subjects
3. Meer ctrl-c ctrl-v baar. (quotes scherp, nonquotes plat)

We hebben echt wel sympathie bij een flink aantal journalisten, maar 
wat we in het verleden geboden hebben was vaak erg ondermaats.

Ik zoek op google op "piratenpartij" en kies dan nieuws om te kijken 
hoe we het qua media doen, zo weet ik ook hoe succesvol onze 
persberichten zijn.

Ik heb van een aantal journalisten aanbod om te helpen met 
persberichten schrijven, maar dat is dan niet op de piratepad manier.
Dat is je bericht aan hun sturen, zij pimpen het en wij sturen het 
vervolgens uit. Momenteel is er echter niet genoeg vertrouwen binnen 
de piratenpartij persteam in dit soort mensen om dit te kunnen doen.

Met vriendelijke groeten,
David van Deijk.

PS.
Toen ik even naar google ging voor voorbeeld kwam ik dit tegen:

nieuwtje van vandaag:

<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.telegraaf.nl/feed/22083310/__VVD_en_PvdA_doen_het_slecht__">http://www.telegraaf.nl/feed/22083310/__VVD_en_PvdA_doen_het_slecht__</a>.
html

RIJSWIJK -

VVD en PvdA blijven het beide slecht doen. In de peiling van De Hond 
staat de PvdA nu op 13 zetels, terwijl deze partij er nu 38 in de 
Kamer heeft. Partijen die bij de verkiezingen van 2012 niet in de 
Kamer zijn gekomen, krijgen de laatste tijd wel wat vaker de voorkeur.
Vooral de

PiratenPartij,

die volgens deze peiling nu wel in het parlement zou komen. De Hond 
denkt dat dit mogelijk komt door de grote groep kiezers die aangeeft 
niet te weten welke partij te stemmen "en de discussie rondom het 
massaal afluisteren door de VS".




On 11/24/13 14:57, Lisa wrote:
</pre>
        <blockquote type="cite">
          <pre wrap="">Fijn om een inhoudelijke reactie te lezen, dankjewel David.

Waar liggen concreet onze verbeterpunten volgens jou?

Ik heb overigens geconstateerd dat er een bevestiging gegeven moet 
worden voor de aanmelding op de persberichten-lijst, anders dan 
bijvoorbeeld bij deze lijst. Dat is me bij aanmelding niet 
opgevallen, dus ik was er niet op aangemeld. Daar kwam mijn 
onterechte indruk vandaan dat er nooit wat wordt gestuurd. Mijn 
excuses voor het misverstand. Is er bewust voor deze methode van 
aanmelding gekozen? Anders is het wellicht het overwegen waard om de 
lijst gewoon open te maken en de hoepeltjes weg te nemen. Scheelt 
weer moeite die we van journalisten vragen.

- Lisa

On 24-11-2013 14:42, David van Deijk wrote:
</pre>
          <blockquote type="cite">
            <pre wrap="">Persberichten moeten iets nieuwswaardigs hebben en op tijd zijn voor 
de journalist om mee te nemen. Bijvoorbeeld: (luie taktiek) "De 
piratenpartij wil de samenwerking met amerikaanse 
onveiligheidsdiensten opzeggen"

De andere taktiek is dat je zelf onderzoek doet en met iets nieuws 
komt wat je ontdekt hebt en daar je mening aan koppelt. Dit is de 
harde werkers taktiek. Een voorbeeld: "de voicemail van diverse 
politici heeft als wachtwoord 0000 en als je hun telefoonnummer weet 
kan je berichten voor hun achtergelaten afluisteren." Je schrijft 
een behoorlijk objectief stukje waar je duidelijk maakt dat het 
mensen van de piratenpartij zijn die het ontdekt hebben en alles wat 
naar een mening riekt zet je als quote van een piratenpartij lid er 
in. De bedoeling van deze strategie is dat de journalist alleen maar 
ctrl-c ctrl-v hoeft te doen naar zijn krant. Ik zie af en toe van 
andere politieke partijen wel dit soort berichten maar onze pogingen 
in het verleden zijn niet objectief/kwalitatief genoeg bevonden om 
dit te doen. We zijn wel dichtbij geweest, ik probeer na persbericht 
dat is overgenomen altijd te kijken hoeveel en welke dingen ze nog
</pre>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">hebben aangepast aan ons bericht.
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <pre wrap="">
In beide gevallen moet je bellen met journalisten. Die mensen 
krijgen duizenden mailtjes van bedrijven stichtingen en lobbygroepen 
en andere politieke partijen.

Het subject wat je aan je persbericht meegeeft is ook heel belangrijk.
Het moet hebben wat ik de klikfactor noem. Zoals je in de krant ook 
eerder een artikel leest wat onder een spraakmakende kop staat. Seks 
dood en geweld!

Verreweg de meeste persberichten die we gestuurd hebben zijn niet 
verder gepubliceerd.
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/persberichten/">https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/persberichten/</a>
Ik denk dat we 20% successrate hebben.

Journalisten/redacteurs zijn veel strenger op persberichten van 
politieke partijen dan op persberichten van andere groepen. Ik kan 
nog wel een hele verhandeling schrijven verder over waar allemaal op 
gelet moet worden maar ga dat niet hier en nu doen. Een laatste puntje:

Politieke partijen mogen een dag later reageren dan het nieuws uitkomt.

Met vriendelijke groeten,
David van Deijk.


On 11/24/13 14:04, Steven Russchenberg | Piratenpartij wrote:
</pre>
            <blockquote type="cite">
              <pre wrap="">Aan welke bedragen moet ik dan denken?

Thijs Markus schreef op 24-11-2013 14:03:
</pre>
              <blockquote type="cite">
                <pre wrap="">De kosten zijn de mail lijsten die naar de pers gaan, daar kun je 
persberichten kopen, die dan naar alle inboxes gaan. Kun je ook 
zelf doen, maar dan verzeil je al snel tussen de spam.

Steven Russchenberg | Piratenpartij schreef op 24.11.2013 13:59:
</pre>
                <blockquote type="cite">
                  <pre wrap="">Moet dit nu weer ontaarden in een flame-war? Lijkt me niet nodig.
Kan je misschien uitleggen waar die kosten precies in gaan zitten 
(ik vermoed postzegels) en heb je wat tips voor de mensen die 
zich nu willen bezig houden met persberichten, Blauwbaard? Ik 
neem aan dat je weet wat wel en wat niet werkt?

Een alternatief voor het uitdragen van onze standpunten is door 
Dirk al gegeven, o.a. tijdens het afgelopen weekend, en dat is er 
voor zorgen dat iedereen encryptie gaat gebruiken. Dan maak je de 
surveillancestaat voor een deel onschadelijk en je hebt 
persoonlijk contact met potentiële kiezers op een manier. Hiermee 
bereik je meer dan je mening uitdragen via een persbericht.

Er is natuurlijk een reden dat de pers ons niet serieus neemt en 
ik durf eigenlijk wel te stellen dat ze ons wél serieus nemen. 
Wij willen het auteursrecht aanpassen en daarmee komen we aan de 
bron van inkomsten van dezelfde pers.

Steven

blauwbaard schreef op 24-11-2013 13:46:
</pre>
                  <blockquote type="cite">
                    <pre wrap="">Wie heeft het over een persbureau inhuren?! Het simpele feit dat 
je een persbericht verspreid kost geld. Dat is wat ik zeg. Ik 
heb in mijn tijd als bestuurder aardig wat persberichten 
geschreven en verstuurd en/of meegewerkt aan schrijven en versturen.

Ik heb aangegeven dat het probleem van serieuze aandacht krijgen 
nog niet opgelost is, dus waarom vraag je mij om een alternatief?
Door het geven van mijn kennis en ervaring hoop ik bij te dragen 
aan het oplossen van het probleem. Maar ik merk dat dat niet 
gewaardeerd wordt, dus houd ik mijn mond wel weer, hoor!

On 24/11/13 13:14, Lisa wrote:
</pre>
                    <blockquote type="cite">
                      <pre wrap="">En wat is dan precies jouw alternatief?

Een financiële investering is niet nodig. We kunnen prima de 
aandacht opeisen zonder dat we daarvoor een persbureau hoeven te
</pre>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">betalen.
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <pre wrap="">Kwestie
van goede persberichten schrijven. Er is mijns inziens een 
groot verschil tussen 'regelmatige kwalitatief goede 
persberichten sturen' en 'een barrage aan persberichten 
sturen'.

Het is zinniger om te spreken over wat we wél kunnen doen in 
plaats van wat we allemaal níet kunnen doen. Ik heb uitgelegd 
wat een mogelijkheid is om daadwerkelijk iets te *doen* en heb 
uitgenodigd tot het aandragen van alternatieven. Ik heb nog 
geen alternatief gezien helaas, maar ik ben reuze benieuwd naar 
wat er nog meer wordt voorgesteld. Ik wil daarmee niets afdoen 
aan alles wat er al wél gebeurt, ik zeg alleen dat we méér 
kunnen doen.

- Lisa

On 24-11-2013 13:03, blauwbaard wrote:
</pre>
                      <blockquote type="cite">
                        <pre wrap="">Een persbericht verspreiden kost wel geld, tijd en moeite. 
Hoewel het ook gratis kan, maar dan wordt het NOG minder 
opgepikt. Het is dan dus de vraag waar je liever de tijd en 
moeite insteekt, met de beperkte middelen die we hebben.

Om op de vraag van Lisa in te gaan; nee het zit niet goed, 
anders werden we niet genegeerd. Alleen lijkt mij dat een 
barrage aan persberichten sturen ons eerder tot de zoveelste 
spammende activistengekkies gerekend zal laten worden, dan dat 
het leidt tot erkenning.

Niet serieus genomen worden door de pers is al een probleem 
sinds het begin van de partij, waar nog geen oplossing voor
</pre>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">gevonden is.
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <pre wrap="">
On 24/11/13 11:55, Roland Louter wrote:
</pre>
                        <blockquote type="cite">
                          <pre wrap="">Ik heb liever dat we 10 persberichten schrijven die worden 
genegeerd dan dat we 1 kans mislopen om in beeld te komen. 
(Jammer trouwens dat Dirk afgelopen zaterdagochtend bij de 
Tros slechts als internetexpert werd gepresenteerd en niet 
als lijsttrekker van ppnl)

Roland

On 24/11/2013 11:42, Lisa wrote:
</pre>
                          <blockquote type="cite">
                            <pre wrap="">"in dit geval"
"geen nieuwswaarde"

Dus het zit wel goed met onze persbetrokkenheid?

Ik ben van mening dat we méér kunnen doen en dat we níet het
</pre>
                          </blockquote>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">nieuws
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <blockquote type="cite">
                            <pre wrap="">domineren of als specialisten worden gezien, getuige het aantal
keren
dat we slechts beteuterd langs de zijlijn hebben moeten
</pre>
                          </blockquote>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">constateren
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <blockquote type="cite">
                            <pre wrap="">dat we er niet bij betrokken zijn door de pers.
Als ik de enige ben die een probleem ziet, negeer dan vooral
</pre>
                          </blockquote>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">alles
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <blockquote type="cite">
                            <pre wrap="">wat
ik eerder heb geschreven.

- Lisa
</pre>
                          </blockquote>
                          <pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>

</pre>
                        </blockquote>
                        <pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
                      </blockquote>
                      <pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>

</pre>
                    </blockquote>
                    <pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
                  </blockquote>
                  <pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
                </blockquote>
                <pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
              </blockquote>
              <pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
            </blockquote>
            <pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
          </blockquote>
          <pre wrap="">


_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
        </blockquote>
        <pre wrap="">


_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">
------------- volgend deel ------------
Een HTML-bijlage is gescrubt...
URL:
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/communicatie/attachments/20131124/765bc0c4/attachment-0001.html"><https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/communicatie/attachments/20131124/
765bc0c4/attachment-0001.html></a>

------------------------------

Message: 2
Date: Sun, 24 Nov 2013 15:48:43 +0100
From: Lisa <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:lisa@piratenpartij.nl"><lisa@piratenpartij.nl></a>
To: Communicatie Discussielijst | Piratenpartij
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:communicatie@lists.piratenpartij.nl"><communicatie@lists.piratenpartij.nl></a>
Subject: Re: [Communicatie] Persbericht?
Message-ID: <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:529211CB.40506@piratenpartij.nl"><529211CB.40506@piratenpartij.nl></a>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; Format="flowed"

Ik zie geen probleem in het principe van 'en-en'. Dus én een blogpost én 
een kopie van het persbericht (met in de titel: Persbericht). Enige 
vertraging kan uiteraard, hoewel ik me afvraag of het echt uitmaakt. Als 
dat jouw ervaring is, dan neem ik dat van je aan. Niet eerder dan 24 uur 
na verzending van het bericht lijkt me meer dan voldoende in dit 
tijdperk, mee eens?

Reddit is inactief momenteel. Laatste post: 7 maanden geleden.
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.reddit.com/r/Piratenpartij/new/">http://www.reddit.com/r/Piratenpartij/new/</a>
Wie kan/wil dit stukje van het online universum blijvend nieuw leven in 
blazen?

Ik zal Henk attenderen op de instellingen van de persberichten-lijst.

- Lisa

On 24-11-2013 15:38, David van Deijk wrote:
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">Ik denk dat het een foutje is dat de persberichtenlijst zo lastig te 
subscriben is, waarschijnlijk fout gegaan bij een upgrade van onze 
mailinglist software.

Van de meeste persberichten maken we ook gewoon zelf een blogpost , 
maar plaatsen die met enige delay, om media een gelegenheid te geven. 
Als je namelijk meteen op de website ook plaatst, dan neem je daarmee 
incentive weg voor media om het zelf te plaatsen. noem het de scoopfactor.

Liever zie ik op twitter, facebook en reddit links naar andere media 
die ons noemen dan links naar onszelf. maar natuurlijk, als die andere 
media er neit zijn dan vanzelfsprekend links naar onszelf.

Met vriendelijke groeten,
DAvid van Deijk.

On 11/24/13 15:30, Lisa wrote:
</pre>
        <blockquote type="cite">
          <pre wrap="">Voorstel:
- Gebruiker 'Piratenpartij' publiceert de persberichten als blogpost 
ook op de site
- Deze blogposts worden op Twitter, Facebook en Reddit verder 
verspreid (Cath, Dylan, Raymond, en?)
- Op de perspagina komt een link naar deze blogberichten

Ik ben bereid het publiceren op de site op deze wijze op me te nemen 
en de perspagina aan te passen.

Bovenstaande in het kader van laagdrempelig beschikbaar en 
toegankelijk maken van de persberichten die worden geschreven.

- Lisa

On 24-11-2013 14:57, Lisa wrote:
</pre>
          <blockquote type="cite">
            <pre wrap="">Fijn om een inhoudelijke reactie te lezen, dankjewel David.

Waar liggen concreet onze verbeterpunten volgens jou?

Ik heb overigens geconstateerd dat er een bevestiging gegeven moet 
worden voor de aanmelding op de persberichten-lijst, anders dan 
bijvoorbeeld bij deze lijst. Dat is me bij aanmelding niet 
opgevallen, dus ik was er niet op aangemeld. Daar kwam mijn 
onterechte indruk vandaan dat er nooit wat wordt gestuurd. Mijn 
excuses voor het misverstand. Is er bewust voor deze methode van 
aanmelding gekozen? Anders is het wellicht het overwegen waard om de 
lijst gewoon open te maken en de hoepeltjes weg te nemen. Scheelt 
weer moeite die we van journalisten vragen.

- Lisa

On 24-11-2013 14:42, David van Deijk wrote:
</pre>
            <blockquote type="cite">
              <pre wrap="">Persberichten moeten iets nieuwswaardigs hebben en op tijd zijn voor de
journalist om mee te nemen. Bijvoorbeeld: (luie taktiek) "De
piratenpartij wil de samenwerking met amerikaanse onveiligheidsdiensten
opzeggen"

De andere taktiek is dat je zelf onderzoek doet en met iets nieuws komt
wat je ontdekt hebt en daar je mening aan koppelt. Dit is de harde
werkers taktiek. Een voorbeeld: "de voicemail van diverse politici
</pre>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">heeft
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <pre wrap="">als wachtwoord 0000 en als je hun telefoonnummer weet kan je berichten
voor hun achtergelaten afluisteren." Je schrijft een behoorlijk
objectief stukje waar je duidelijk maakt dat het mensen van de
piratenpartij zijn die het ontdekt hebben en alles wat naar een mening
riekt zet je als quote van een piratenpartij lid er in. De bedoeling
</pre>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">van
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <pre wrap="">deze strategie is dat de journalist alleen maar ctrl-c ctrl-v hoeft te
doen naar zijn krant. Ik zie af en toe van andere politieke partijen
</pre>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">wel
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <pre wrap="">dit soort berichten maar onze pogingen in het verleden zijn niet
objectief/kwalitatief genoeg bevonden om dit te doen. We zijn wel
dichtbij geweest, ik probeer na persbericht dat is overgenomen altijd
</pre>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">te
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <pre wrap="">kijken hoeveel en welke dingen ze nog hebben aangepast aan ons bericht.

In beide gevallen moet je bellen met journalisten. Die mensen krijgen
duizenden mailtjes van bedrijven stichtingen en lobbygroepen en andere
politieke partijen.

Het subject wat je aan je persbericht meegeeft is ook heel belangrijk.
Het moet hebben wat ik de klikfactor noem. Zoals je in de krant ook
eerder een artikel leest wat onder een spraakmakende kop staat. Seks
dood en geweld!

Verreweg de meeste persberichten die we gestuurd hebben zijn niet
</pre>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">verder
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <pre wrap="">gepubliceerd.
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/persberichten/">https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/persberichten/</a>
Ik denk dat we 20% successrate hebben.

Journalisten/redacteurs zijn veel strenger op persberichten van
politieke partijen dan op persberichten van andere groepen. Ik kan nog
wel een hele verhandeling schrijven verder over waar allemaal op gelet
moet worden maar ga dat niet hier en nu doen. Een laatste puntje:

Politieke partijen mogen een dag later reageren dan het nieuws uitkomt.

Met vriendelijke groeten,
David van Deijk.


On 11/24/13 14:04, Steven Russchenberg | Piratenpartij wrote:
</pre>
              <blockquote type="cite">
                <pre wrap="">Aan welke bedragen moet ik dan denken?

Thijs Markus schreef op 24-11-2013 14:03:
</pre>
                <blockquote type="cite">
                  <pre wrap="">De kosten zijn de mail lijsten die naar de pers gaan, daar kun je
persberichten kopen, die dan naar alle inboxes gaan. Kun je ook zelf
doen, maar dan verzeil je al snel tussen de spam.

Steven Russchenberg | Piratenpartij schreef op 24.11.2013 13:59:
</pre>
                  <blockquote type="cite">
                    <pre wrap="">Moet dit nu weer ontaarden in een flame-war? Lijkt me niet nodig.
Kan je misschien uitleggen waar die kosten precies in gaan zitten
</pre>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">(ik
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <pre wrap="">vermoed postzegels) en heb je wat tips voor de mensen die zich nu
</pre>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">willen
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <pre wrap="">bezig houden met persberichten, Blauwbaard? Ik neem aan dat je weet
</pre>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">wat
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <pre wrap="">wel en wat niet werkt?

Een alternatief voor het uitdragen van onze standpunten is door Dirk
</pre>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">al
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <pre wrap="">gegeven, o.a. tijdens het afgelopen weekend, en dat is er voor
</pre>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">zorgen
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <pre wrap="">dat iedereen encryptie gaat gebruiken. Dan maak je de
</pre>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">surveillancestaat
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <pre wrap="">voor een deel onschadelijk en je hebt persoonlijk contact met
</pre>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">potentiële
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <pre wrap="">kiezers op een manier. Hiermee bereik je meer dan je mening
</pre>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">uitdragen
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <pre wrap="">via een persbericht.

Er is natuurlijk een reden dat de pers ons niet serieus neemt en ik
</pre>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">durf
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <pre wrap="">eigenlijk wel te stellen dat ze ons wél serieus nemen. Wij willen
</pre>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">het
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <pre wrap="">auteursrecht aanpassen en daarmee komen we aan de bron van inkomsten
</pre>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">van
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <pre wrap="">dezelfde pers.

Steven

blauwbaard schreef op 24-11-2013 13:46:
</pre>
                    <blockquote type="cite">
                      <pre wrap="">Wie heeft het over een persbureau inhuren?! Het simpele feit dat je
een persbericht verspreid kost geld. Dat is wat ik zeg. Ik heb in
</pre>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">mijn
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <pre wrap="">tijd als bestuurder aardig wat persberichten geschreven en
</pre>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">verstuurd
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <pre wrap="">en/of meegewerkt aan schrijven en versturen.

Ik heb aangegeven dat het probleem van serieuze aandacht krijgen
</pre>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">nog
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <pre wrap="">niet opgelost is, dus waarom vraag je mij om een alternatief?
Door het geven van mijn kennis en ervaring hoop ik bij te dragen
</pre>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">aan
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <pre wrap="">het oplossen van het probleem. Maar ik merk dat dat niet
</pre>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">gewaardeerd
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <pre wrap="">wordt, dus houd ik mijn mond wel weer, hoor!

On 24/11/13 13:14, Lisa wrote:
</pre>
                      <blockquote type="cite">
                        <pre wrap="">En wat is dan precies jouw alternatief?

Een financiële investering is niet nodig. We kunnen prima de
</pre>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">aandacht
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <pre wrap="">opeisen zonder dat we daarvoor een persbureau hoeven te betalen.
Kwestie
van goede persberichten schrijven. Er is mijns inziens een groot
verschil tussen 'regelmatige kwalitatief goede persberichten
sturen' en
'een barrage aan persberichten sturen'.

Het is zinniger om te spreken over wat we wél kunnen doen in
</pre>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">plaats
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <pre wrap="">van
wat we allemaal níet kunnen doen. Ik heb uitgelegd wat een
mogelijkheid
is om daadwerkelijk iets te *doen* en heb uitgenodigd tot het
aandragen
van alternatieven. Ik heb nog geen alternatief gezien helaas, maar
</pre>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">ik
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <pre wrap="">ben reuze benieuwd naar wat er nog meer wordt voorgesteld. Ik wil
daarmee niets afdoen aan alles wat er al wél gebeurt, ik zeg
</pre>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">alleen
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <pre wrap="">dat
we méér kunnen doen.

- Lisa

On 24-11-2013 13:03, blauwbaard wrote:
</pre>
                        <blockquote type="cite">
                          <pre wrap="">Een persbericht verspreiden kost wel geld, tijd en moeite. Hoewel
</pre>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">het
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <pre wrap="">ook gratis kan, maar dan wordt het NOG minder opgepikt. Het is
</pre>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">dan
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <pre wrap="">dus
de vraag waar je liever de tijd en moeite insteekt, met de
</pre>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">beperkte
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <pre wrap="">middelen die we hebben.

Om op de vraag van Lisa in te gaan; nee het zit niet goed, anders
werden we niet genegeerd. Alleen lijkt mij dat een barrage aan
persberichten sturen ons eerder tot de zoveelste spammende
activistengekkies gerekend zal laten worden, dan dat het leidt
</pre>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">tot
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <pre wrap="">erkenning.

Niet serieus genomen worden door de pers is al een probleem sinds
</pre>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">het
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <pre wrap="">begin van de partij, waar nog geen oplossing voor gevonden is.

On 24/11/13 11:55, Roland Louter wrote:
</pre>
                          <blockquote type="cite">
                            <pre wrap="">Ik heb liever dat we 10 persberichten schrijven die worden
genegeerd dan
dat we 1 kans mislopen om in beeld te komen. (Jammer trouwens
</pre>
                          </blockquote>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">dat
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <blockquote type="cite">
                            <pre wrap="">Dirk
afgelopen zaterdagochtend bij de Tros slechts als internetexpert
werd
gepresenteerd en niet als lijsttrekker van ppnl)

Roland

On 24/11/2013 11:42, Lisa wrote:
</pre>
                            <blockquote type="cite">
                              <pre wrap="">"in dit geval"
"geen nieuwswaarde"

Dus het zit wel goed met onze persbetrokkenheid?

Ik ben van mening dat we méér kunnen doen en dat we níet het
</pre>
                            </blockquote>
                          </blockquote>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">nieuws
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <blockquote type="cite">
                            <blockquote type="cite">
                              <pre wrap="">domineren of als specialisten worden gezien, getuige het aantal
keren
dat we slechts beteuterd langs de zijlijn hebben moeten
</pre>
                            </blockquote>
                          </blockquote>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">constateren
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <blockquote type="cite">
                            <blockquote type="cite">
                              <pre wrap="">dat we er niet bij betrokken zijn door de pers.
Als ik de enige ben die een probleem ziet, negeer dan vooral
</pre>
                            </blockquote>
                          </blockquote>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">alles
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <blockquote type="cite">
                            <blockquote type="cite">
                              <pre wrap="">wat
ik eerder heb geschreven.

- Lisa
</pre>
                            </blockquote>
                            <pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>

</pre>
                          </blockquote>
                          <pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
                        </blockquote>
                        <pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>

</pre>
                      </blockquote>
                      <pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
                    </blockquote>
                    <pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
                  </blockquote>
                  <pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
                </blockquote>
                <pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
              </blockquote>
              <pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
            </blockquote>
            <pre wrap="">


_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
          </blockquote>
          <pre wrap="">


_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
        </blockquote>
        <pre wrap="">


_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">
------------- volgend deel ------------
Een HTML-bijlage is gescrubt...
URL:
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/communicatie/attachments/20131124/241296f1/attachment-0001.html"><https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/communicatie/attachments/20131124/
241296f1/attachment-0001.html></a>

------------------------------

Message: 3
Date: Sun, 24 Nov 2013 17:22:14 +0100
From: Steven Russchenberg | Piratenpartij
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:steven.russchenberg@piratenpartij.nl"><steven.russchenberg@piratenpartij.nl></a>
To: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:communicatie@lists.piratenpartij.nl">communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
Subject: Re: [Communicatie] Persbericht?
Message-ID: <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:529227B6.2000300@piratenpartij.nl"><529227B6.2000300@piratenpartij.nl></a>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

Ik heb op de pad onderaan een opzetje gezet.
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://pad.piratenpartij.nl/p/snowdenprep">https://pad.piratenpartij.nl/p/snowdenprep</a> va r79

Rest van mijn avond is voor de programmacommissie maar misschien
inspireer ik iemand hiermee.

Groet,

Steven

Lisa schreef op 24-11-2013 15:48:
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">Ik zie geen probleem in het principe van 'en-en'. Dus én een blogpost
én een kopie van het persbericht (met in de titel: Persbericht). Enige
vertraging kan uiteraard, hoewel ik me afvraag of het echt uitmaakt.
Als dat jouw ervaring is, dan neem ik dat van je aan. Niet eerder dan
24 uur na verzending van het bericht lijkt me meer dan voldoende in
dit tijdperk, mee eens?

Reddit is inactief momenteel. Laatste post: 7 maanden geleden.
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.reddit.com/r/Piratenpartij/new/">http://www.reddit.com/r/Piratenpartij/new/</a>
Wie kan/wil dit stukje van het online universum blijvend nieuw leven
in blazen?

Ik zal Henk attenderen op de instellingen van de persberichten-lijst.

- Lisa

On 24-11-2013 15:38, David van Deijk wrote:
</pre>
        <blockquote type="cite">
          <pre wrap="">Ik denk dat het een foutje is dat de persberichtenlijst zo lastig te
subscriben is, waarschijnlijk fout gegaan bij een upgrade van onze
mailinglist software.

Van de meeste persberichten maken we ook gewoon zelf een blogpost ,
maar plaatsen die met enige delay, om media een gelegenheid te geven.
Als je namelijk meteen op de website ook plaatst, dan neem je daarmee
incentive weg voor media om het zelf te plaatsen. noem het de
scoopfactor.

Liever zie ik op twitter, facebook en reddit links naar andere media
die ons noemen dan links naar onszelf. maar natuurlijk, als die
andere media er neit zijn dan vanzelfsprekend links naar onszelf.

Met vriendelijke groeten,
DAvid van Deijk.

On 11/24/13 15:30, Lisa wrote:
</pre>
          <blockquote type="cite">
            <pre wrap="">Voorstel:
- Gebruiker 'Piratenpartij' publiceert de persberichten als blogpost
ook op de site
- Deze blogposts worden op Twitter, Facebook en Reddit verder
verspreid (Cath, Dylan, Raymond, en?)
- Op de perspagina komt een link naar deze blogberichten

Ik ben bereid het publiceren op de site op deze wijze op me te nemen
en de perspagina aan te passen.

Bovenstaande in het kader van laagdrempelig beschikbaar en
toegankelijk maken van de persberichten die worden geschreven.

- Lisa

On 24-11-2013 14:57, Lisa wrote:
</pre>
            <blockquote type="cite">
              <pre wrap="">Fijn om een inhoudelijke reactie te lezen, dankjewel David.

Waar liggen concreet onze verbeterpunten volgens jou?

Ik heb overigens geconstateerd dat er een bevestiging gegeven moet
worden voor de aanmelding op de persberichten-lijst, anders dan
bijvoorbeeld bij deze lijst. Dat is me bij aanmelding niet
opgevallen, dus ik was er niet op aangemeld. Daar kwam mijn
onterechte indruk vandaan dat er nooit wat wordt gestuurd. Mijn
excuses voor het misverstand. Is er bewust voor deze methode van
aanmelding gekozen? Anders is het wellicht het overwegen waard om
de lijst gewoon open te maken en de hoepeltjes weg te nemen.
Scheelt weer moeite die we van journalisten vragen.

- Lisa

On 24-11-2013 14:42, David van Deijk wrote:
</pre>
              <blockquote type="cite">
                <pre wrap="">Persberichten moeten iets nieuwswaardigs hebben en op tijd zijn voor
</pre>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">de
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <pre wrap="">journalist om mee te nemen. Bijvoorbeeld: (luie taktiek) "De
piratenpartij wil de samenwerking met amerikaanse
</pre>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">onveiligheidsdiensten
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <pre wrap="">opzeggen"

De andere taktiek is dat je zelf onderzoek doet en met iets nieuws
</pre>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">komt
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <pre wrap="">wat je ontdekt hebt en daar je mening aan koppelt. Dit is de harde
werkers taktiek. Een voorbeeld: "de voicemail van diverse politici
</pre>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">heeft
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <pre wrap="">als wachtwoord 0000 en als je hun telefoonnummer weet kan je berichten
voor hun achtergelaten afluisteren." Je schrijft een behoorlijk
objectief stukje waar je duidelijk maakt dat het mensen van de
piratenpartij zijn die het ontdekt hebben en alles wat naar een mening
riekt zet je als quote van een piratenpartij lid er in. De bedoeling
</pre>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">van
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <pre wrap="">deze strategie is dat de journalist alleen maar ctrl-c ctrl-v hoeft te
doen naar zijn krant. Ik zie af en toe van andere politieke partijen
</pre>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">wel
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <pre wrap="">dit soort berichten maar onze pogingen in het verleden zijn niet
objectief/kwalitatief genoeg bevonden om dit te doen. We zijn wel
dichtbij geweest, ik probeer na persbericht dat is overgenomen altijd
</pre>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">te
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <pre wrap="">kijken hoeveel en welke dingen ze nog hebben aangepast aan ons
</pre>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">bericht.
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <pre wrap="">
In beide gevallen moet je bellen met journalisten. Die mensen krijgen
duizenden mailtjes van bedrijven stichtingen en lobbygroepen en andere
politieke partijen.

Het subject wat je aan je persbericht meegeeft is ook heel belangrijk.
Het moet hebben wat ik de klikfactor noem. Zoals je in de krant ook
eerder een artikel leest wat onder een spraakmakende kop staat. Seks
dood en geweld!

Verreweg de meeste persberichten die we gestuurd hebben zijn niet
</pre>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">verder
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <pre wrap="">gepubliceerd.
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/persberichten/">https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/persberichten/</a>
Ik denk dat we 20% successrate hebben.

Journalisten/redacteurs zijn veel strenger op persberichten van
politieke partijen dan op persberichten van andere groepen. Ik kan nog
wel een hele verhandeling schrijven verder over waar allemaal op gelet
moet worden maar ga dat niet hier en nu doen. Een laatste puntje:

Politieke partijen mogen een dag later reageren dan het nieuws
</pre>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">uitkomt.
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <pre wrap="">
Met vriendelijke groeten,
David van Deijk.


On 11/24/13 14:04, Steven Russchenberg | Piratenpartij wrote:
</pre>
                <blockquote type="cite">
                  <pre wrap="">Aan welke bedragen moet ik dan denken?

Thijs Markus schreef op 24-11-2013 14:03:
</pre>
                  <blockquote type="cite">
                    <pre wrap="">De kosten zijn de mail lijsten die naar de pers gaan, daar kun je
persberichten kopen, die dan naar alle inboxes gaan. Kun je ook zelf
doen, maar dan verzeil je al snel tussen de spam.

Steven Russchenberg | Piratenpartij schreef op 24.11.2013 13:59:
</pre>
                    <blockquote type="cite">
                      <pre wrap="">Moet dit nu weer ontaarden in een flame-war? Lijkt me niet nodig.
Kan je misschien uitleggen waar die kosten precies in gaan zitten
</pre>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">(ik
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <pre wrap="">vermoed postzegels) en heb je wat tips voor de mensen die zich nu
</pre>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">willen
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <pre wrap="">bezig houden met persberichten, Blauwbaard? Ik neem aan dat je weet
</pre>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">wat
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <pre wrap="">wel en wat niet werkt?

Een alternatief voor het uitdragen van onze standpunten is door
</pre>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">Dirk al
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <pre wrap="">gegeven, o.a. tijdens het afgelopen weekend, en dat is er voor
</pre>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">zorgen
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <pre wrap="">dat iedereen encryptie gaat gebruiken. Dan maak je de
</pre>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">surveillancestaat
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <pre wrap="">voor een deel onschadelijk en je hebt persoonlijk contact met
</pre>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">potentiële
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <pre wrap="">kiezers op een manier. Hiermee bereik je meer dan je mening
</pre>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">uitdragen
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <pre wrap="">via een persbericht.

Er is natuurlijk een reden dat de pers ons niet serieus neemt en ik
</pre>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">durf
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <pre wrap="">eigenlijk wel te stellen dat ze ons wél serieus nemen. Wij willen
</pre>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">het
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <pre wrap="">auteursrecht aanpassen en daarmee komen we aan de bron van
</pre>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">inkomsten van
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <pre wrap="">dezelfde pers.

Steven

blauwbaard schreef op 24-11-2013 13:46:
</pre>
                      <blockquote type="cite">
                        <pre wrap="">Wie heeft het over een persbureau inhuren?! Het simpele feit dat
</pre>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">je
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <pre wrap="">een persbericht verspreid kost geld. Dat is wat ik zeg. Ik heb in
</pre>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">mijn
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <pre wrap="">tijd als bestuurder aardig wat persberichten geschreven en
</pre>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">verstuurd
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <pre wrap="">en/of meegewerkt aan schrijven en versturen.

Ik heb aangegeven dat het probleem van serieuze aandacht krijgen
</pre>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">nog
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <pre wrap="">niet opgelost is, dus waarom vraag je mij om een alternatief?
Door het geven van mijn kennis en ervaring hoop ik bij te dragen
</pre>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">aan
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <pre wrap="">het oplossen van het probleem. Maar ik merk dat dat niet
</pre>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">gewaardeerd
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <pre wrap="">wordt, dus houd ik mijn mond wel weer, hoor!

On 24/11/13 13:14, Lisa wrote:
</pre>
                        <blockquote type="cite">
                          <pre wrap="">En wat is dan precies jouw alternatief?

Een financiële investering is niet nodig. We kunnen prima de
</pre>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">aandacht
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <pre wrap="">opeisen zonder dat we daarvoor een persbureau hoeven te betalen.
Kwestie
van goede persberichten schrijven. Er is mijns inziens een groot
verschil tussen 'regelmatige kwalitatief goede persberichten
sturen' en
'een barrage aan persberichten sturen'.

Het is zinniger om te spreken over wat we wél kunnen doen in
</pre>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">plaats
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <pre wrap="">van
wat we allemaal níet kunnen doen. Ik heb uitgelegd wat een
mogelijkheid
is om daadwerkelijk iets te *doen* en heb uitgenodigd tot het
aandragen
van alternatieven. Ik heb nog geen alternatief gezien helaas,
</pre>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">maar ik
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <pre wrap="">ben reuze benieuwd naar wat er nog meer wordt voorgesteld. Ik wil
daarmee niets afdoen aan alles wat er al wél gebeurt, ik zeg
</pre>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">alleen
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <pre wrap="">dat
we méér kunnen doen.

- Lisa

On 24-11-2013 13:03, blauwbaard wrote:
</pre>
                          <blockquote type="cite">
                            <pre wrap="">Een persbericht verspreiden kost wel geld, tijd en moeite.
</pre>
                          </blockquote>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">Hoewel het
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <blockquote type="cite">
                            <pre wrap="">ook gratis kan, maar dan wordt het NOG minder opgepikt. Het is
</pre>
                          </blockquote>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">dan
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <blockquote type="cite">
                            <pre wrap="">dus
de vraag waar je liever de tijd en moeite insteekt, met de
</pre>
                          </blockquote>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">beperkte
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <blockquote type="cite">
                            <pre wrap="">middelen die we hebben.

Om op de vraag van Lisa in te gaan; nee het zit niet goed,
</pre>
                          </blockquote>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">anders
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <blockquote type="cite">
                            <pre wrap="">werden we niet genegeerd. Alleen lijkt mij dat een barrage aan
persberichten sturen ons eerder tot de zoveelste spammende
activistengekkies gerekend zal laten worden, dan dat het leidt
</pre>
                          </blockquote>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">tot
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <blockquote type="cite">
                            <pre wrap="">erkenning.

Niet serieus genomen worden door de pers is al een probleem
</pre>
                          </blockquote>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">sinds het
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <blockquote type="cite">
                            <pre wrap="">begin van de partij, waar nog geen oplossing voor gevonden is.

On 24/11/13 11:55, Roland Louter wrote:
</pre>
                            <blockquote type="cite">
                              <pre wrap="">Ik heb liever dat we 10 persberichten schrijven die worden
genegeerd dan
dat we 1 kans mislopen om in beeld te komen. (Jammer trouwens
</pre>
                            </blockquote>
                          </blockquote>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">dat
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <blockquote type="cite">
                            <blockquote type="cite">
                              <pre wrap="">Dirk
afgelopen zaterdagochtend bij de Tros slechts als
</pre>
                            </blockquote>
                          </blockquote>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">internetexpert
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <blockquote type="cite">
                            <blockquote type="cite">
                              <pre wrap="">werd
gepresenteerd en niet als lijsttrekker van ppnl)

Roland

On 24/11/2013 11:42, Lisa wrote:
</pre>
                              <blockquote type="cite">
                                <pre wrap="">"in dit geval"
"geen nieuwswaarde"

Dus het zit wel goed met onze persbetrokkenheid?

Ik ben van mening dat we méér kunnen doen en dat we níet het
</pre>
                              </blockquote>
                            </blockquote>
                          </blockquote>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">nieuws
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <blockquote type="cite">
                            <blockquote type="cite">
                              <blockquote type="cite">
                                <pre wrap="">domineren of als specialisten worden gezien, getuige het
</pre>
                              </blockquote>
                            </blockquote>
                          </blockquote>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">aantal
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <blockquote type="cite">
                            <blockquote type="cite">
                              <blockquote type="cite">
                                <pre wrap="">keren
dat we slechts beteuterd langs de zijlijn hebben moeten
</pre>
                              </blockquote>
                            </blockquote>
                          </blockquote>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">constateren
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <blockquote type="cite">
                            <blockquote type="cite">
                              <blockquote type="cite">
                                <pre wrap="">dat we er niet bij betrokken zijn door de pers.
Als ik de enige ben die een probleem ziet, negeer dan vooral
</pre>
                              </blockquote>
                            </blockquote>
                          </blockquote>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre wrap="">alles
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <blockquote type="cite">
            <blockquote type="cite">
              <blockquote type="cite">
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <blockquote type="cite">
                            <blockquote type="cite">
                              <blockquote type="cite">
                                <pre wrap="">wat
ik eerder heb geschreven.

- Lisa
</pre>
                              </blockquote>
                              <pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>

</pre>
                            </blockquote>
                            <pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
                          </blockquote>
                          <pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>

</pre>
                        </blockquote>
                        <pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
                      </blockquote>
                      <pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
                    </blockquote>
                    <pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
                  </blockquote>
                  <pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
                </blockquote>
                <pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
              </blockquote>
              <pre wrap="">


_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
            </blockquote>
            <pre wrap="">


_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
          </blockquote>
          <pre wrap="">


_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
        </blockquote>
        <pre wrap="">


_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">
------------- volgend deel ------------
Een HTML-bijlage is gescrubt...
URL:
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/communicatie/attachments/20131124/c044ba14/attachment.html"><https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/communicatie/attachments/20131124/
c044ba14/attachment.html></a>

------------------------------

_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>


Eind van Communicatie Verzamelmail, Volume 13, Nummer 45
********************************************************

_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>