<div dir="ltr">Note: Niet te verwarren met het hercreeeren van " Het Proces " ook wel bekend als " Het Spel ". De genoemde "Janitor" maakt dus /wel/ schoon - maar /geen/ cordon sanitaire.<div>
<br></div><div>/Samir</div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">Op 11 november 2013 14:59 schreef Lisa <span dir="ltr"><<a href="mailto:lisa@piratenpartij.nl" target="_blank">lisa@piratenpartij.nl</a>></span>:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
Hoewel ik accepteer dat er op individuen altijd iets aan te merken
zal blijven zolang wij er voor kiezen te werken met personen in
plaats van AI, deel ik de mening van Samir dat het bestuur een
louter faciliterende functie zou moeten vervullen. Voor zover mij
bekend (en gebleken) onderschrijft het zittende bestuur dit geheel.<br>
<br>
Ik wil jullie graag helpen herinneren aan een klein stukje uit
Swarwise, wat dit heel kernachtig samenvat:<br>
<br>
<i>"One key insight is that the responsibility of the swarm leaders
is not so much </i>managerial<i> as it is </i>janitorial<i>.
Nobody answers to them, and their task is to make sure that the
swarm has everything it needs to self-organize and work its
miracles."</i><i><br>
</i><br>
Ik kan inmiddels uit ervaring vertellen dat als je dit concept een
kans geeft, dat het dan ook wel degelijk werkt en ongelooflijk
inspirerend en motiverend is.<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
<br>
- Lisa</font></span><div><div class="h5"><br>
<br>
<div>On 11-11-2013 14:49, Core TX wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">En zo hoort het !</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<br>
<div class="gmail_quote">Op 11 november 2013 14:42 schreef
Robert Brink <span dir="ltr"><<a href="mailto:brinkie@xs4all.nl" target="_blank">brinkie@xs4all.nl</a>></span>:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Het
bestuur is niet negenkoppig, ik tel er vijf op<br>
<a href="https://wiki.piratenpartij.nl/orgaan:bestuur" target="_blank">https://wiki.piratenpartij.nl/orgaan:bestuur</a><br>
<br>
Okee, dan hebben we eigenlijk geen bestuurders nodig, maar
beheerders.<br>
Beheerders van de kas, servers en wat dies meer zij.<br>
<br>
Er is dan geen bestuur meer waar je constant de schuld aan
kunt geven dat<br>
er zaken niet gebeuren, je kunt niet meer achteroverleunen
en gratuit het<br>
bestuur afbranden. Je zult wat ZELF moeten doen.<br>
<br>
Wordt interessant. ;-)<br>
<span><font color="#888888"><br>
/Robert<br>
</font></span>
<div>
<div><br>
On Mon, November 11, 2013 14:11, Core TX wrote:<br>
> Als de nieuwe statuten er doorheen komen, wat
hoogst waarschijnlijk is -<br>
> hebben we het bestuur straks vooral nodig als
formaliteit, met als doel<br>
> formaliteiten af te handelen.<br>
> Alle overige taken van een conventioneel bestuur
kunnen afgehandeld worden<br>
> door de rest van de partij.<br>
> Nu beschikken we over een 9 koppig bestuur, wat
geen hulp inroept van<br>
> derden, en wel constant roept ergens "geent tijd"
voor te hebben.<br>
> Autonomie is een sterk woord voor Piraten,
zelfbestuur faciliteren sluit<br>
> naadloos aan op ons partijprogram.<br>
> Als wij geen partij van volgers c.q schapen zijn,
en /echt/ een partij van<br>
> leiders zijn is het bestuur vooral belangrijk voor
de Checks & Balances<br>
> alsook mediation binnen de partij that's it.<br>
><br>
> Enfin, ik zie het allemaal niet zo somber in.<br>
><br>
> /Samir<br>
><br>
><br>
> Op 11 november 2013 13:09 schreef Robert Brink <<a href="mailto:brinkie@xs4all.nl" target="_blank">brinkie@xs4all.nl</a>>:<br>
><br>
>> Zelfs voor een 3-koppig bestuur kom ik er nog
twee tekort...<br>
>><br>
>> On Mon, November 11, 2013 12:49, Thijs Markus
wrote:<br>
>> > Dat 9 koppig bestuur was er dan ook met
een plan waarbinnen elke<br>
>> > bestuurder bepaalde doelen en taken had,
welke niet uitgevoerd is. Ik<br>
>> > ben wel voor een 3-mans bestuur deze
ronde, want het heeft ook geen<br>
>> zin<br>
>> > om mensen een bestuurstitel te geven met
een opdracht als daar toch<br>
>> niks<br>
>> > van komt, in welk geval 9 man schromelijk
teveel is.<br>
>> ><br>
>> > Sander Plas schreef op 11.11.2013 12:45:<br>
>> >> Ik kan je uit ervaring ook melden dat
een 9-koppig bestuur de boel er<br>
>> >> niet bepaald soepeler op maakt. Online
vergaderingen zijn eigenlijk<br>
>> >> nauwelijks meer te doen met zo'n grote
groep. Iedereen moet en wil<br>
>> >> overal zijn zegje over doen en alle
beslissingen moeten gebeuren op<br>
>> >> basis van stemmingen met 9 man en de
daarbij horende overloze<br>
>> >> discussies.<br>
>> >><br>
>> >> On 11/11/2013 12:28 PM, Frank wrote:<br>
>> >>> We kunnen er natuurlijk een beste
stuurlui-verhaaltje van maken: wie<br>
>> >>> nu<br>
>> >>> niet mee wil helpen moet straks
ook niet zeuren over het bestuur.<br>
>> >>> Het is<br>
>> >>> alleen de vraag of we daar de
beste bestuursleden mee trekken.<br>
>> >>><br>
>> >>> Maar Lisa heeft gelijk dat een
minimum-bestuur ook een mogelijkheid<br>
>> >>> is.<br>
>> >>> Ik denk dat wel eens goed zou
kunnen uitpakken voor het volwassen<br>
>> >>> worden<br>
>> >>> van de partij: De leden kunnen
zich dan niet meer achter de rokken<br>
>> >>> van<br>
>> >>> hun moeder bestuur schuilen. Zo'n
minimumbestuur zou het<br>
>> >>> allernoodzakelijkste op orde
kunnen brengen (veel administratie en<br>
>> >>> weinig actie), en als er ruimte is
staan er hoogstwaarschijnlijk wel<br>
>> >>> weer actievelingen op die hun
schouders ergens onder willen zetten.<br>
>> >>><br>
>> >>> Groet,<br>
>> >>> Frank<br>
>> >>>
_______________________________________________<br>
>> >>> Communicatie discussielijst |
Piratenpartij<br>
>> >>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>> >>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>> >><br>
>> >>
_______________________________________________<br>
>> >> Communicatie discussielijst |
Piratenpartij<br>
>> >> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>> >> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>> ><br>
>> >
_______________________________________________<br>
>> > Communicatie discussielijst |
Piratenpartij<br>
>> > <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>> > <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>> ><br>
>> ><br>
>><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
>> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
>><br>
> _______________________________________________<br>
> Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
> <a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<br>
<pre>_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>