<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">goed ik schrijf me uit van deze lijst,
      het heeft geen zin om erbij aangesloten te blijven. <br>
      <br>
      Ik had enkele dagen terug al mn zin gekregen, het was juist mijn
      idee om jullie nog te laten meekijken, ik werk relatief autonoom
      en hou daarbij het bestuur op de hoogte. Als ik jullie niet had
      ingelicht en niet om jullie mening had gevraagd <i>om de dingen
        waar ik nog niet zeker over was</i> hadden we nu dit conflicht
      niet gehad, conclusie: ik vraag niet meer om jullie mening en doe
      voortaan gewoon mijn ding. Tis wel makkelijk om me op die manier
      neer te zetten, kan ik eerst al t werk doen, dan een shitload over
      me heenkrijgen, en dan alsnog zelf het af moeten maken, had ik
      jullie er netzogoed uit kunnen laten uit het proces, en dat zal ik
      voortaan ook doen. <br>
      <br>
      Dingen als een botte hork eisen is t enige wat werkt om luie
      mensen te activeren, jagoed je bent ze daarna wel kwijt maar dat
      maakt voor de organisatie geen verschil, netto ga je erop vooruit.
      Iig heb ik mijn excuses allang gemaakt aan eu-robert en Jos, de 2
      mensen waar het om ging.<br>
      <u><i><b><br>
          </b></i></u><i><b>Zorg allen ervoor dat er een vrijwilliger
          word gevonden om incubate te organiseren, ik blijf graag op de
          hoogte omtrent die ontwikkelingen.</b></i><br>
      <br>
      Oh Davidd, jij woont nu toch in Tilburg, daar word incubate
      gehouden, wellicht kun je samen wat met Caspar doen, hou me op de
      hoogte!<br>
      <pre class="moz-signature" cols="72">Raymond van Vugt - Piratenpartij Eindhoven/Ledenraad
"vrijwilligers werk is ook werk, hup aan t werk"</pre>
      On 14-7-2013 13:06, David van Deijk wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:f6d13cf94caf5ae8a36d56de0212d035@piratenpartij.nl"
      type="cite">
      <br>
      Eelt op de ziel helpt hoe?
      <br>
      Biervat heeft hier een probleem waar hij niet snapt hoe het komt.
      Ik leg het hem uit. Jij geeft jouw oplossing, "mensen lekker maken
      met VIP tickets" en ik geef de mijne: "niet de mensen op wie je
      rekent in de ballen schoppen"
      <br>
      Biervat heeft een paar dagen geleden gezegd: "ik vind dit en dat
      belangrijker dan samenwerken" hij heeft toen deels zijn zin
      gekregen maar hij nu betaalt hij de prijs daarvoor. Hij heeft het
      toen te horen gekregen maar niet geluisterd. nu is hij verbaasd.
      <br>
      <br>
      Als je als een botte hork dingen gaat eisen, dan doen piraten het
      vaak ook nog gewoon. Wat botte horken echter niet begrijpen is dat
      de gedachte dan vaak wel is: "dit was de laatste keer dat ik iets
      voor je deed". Zeker als je daarna stank voor dank krijgt.
      <br>
      Piraten zijn zelfstandig genoeg om te zeggen: "dikke vinger, ik ga
      wel met een ander groepje verder werken waar dat soort vervelende
      mensen niet in zitten". Niet verbaasd zijn als jouw groepje
      leegloopt. De echte piraten zijn zo verdwenen. Wat je overhoudt
      zijn een soort ruggegraatloze mensen waar van je niet veel hoeft
      te verwachten. Geen tegenspraak maar ook geen spontane activiteit.
      <br>
      <br>
      Eelt op de ziel is nodig om toe te geven dat jij fout bent
      geweest. Om van je bergtop af te komen en je excuses aan te bieden
      aan mensen die je onheus bejegent hebt. Mensen die je hebt
      uitgescholden voor van alles of beschuldigd hebt van zaken waar
      geen enkele aanwijzing is. Als je dat niet kan kan je net zo goed
      opgeven. Dan zal je nagenoeg niets bereiken in de politiek. In
      politiek winnen uiteindelijk de mensen die gelijk hebben, niet die
      gelijk kregen. Door als een dolle om je heen te slaan kan je
      gelijk krijgen, ook als je het niet hebt. Je wordt vervolgens wel
      overal weggelachen en niet serieus genomen. zoiets voelt als dat
      je "een mes in de rug" krijgt, maar in werkelijkheid heb je het
      even daarvoor in je eigen buik gestoken.
      <br>
      <br>
      Discusieer op de inhoud zonder "poisoning the well", en geef toe
      als je fouten maakt of als je je beloftes niet bent nagekomen
      (zelfs als er een externe oorzaak is, jij hebt die belofte
      gemaakt, en jij bent hem niet nagekomen). Over het algemeen geldt
      dat 80% van de shit die je meemaakt kan je zelf voorkomen.
      <br>
      <br>
      Met vriendelijke groeten,
      <br>
      David van Deijk.
      <br>
      <br>
      coretx schreef op 14.07.2013 04:58:
      <br>
      <blockquote type="cite">Wat eelt op de ziel helpt ook David. :)
        <br>
        Iedereen is zo druk met elkaar bezig dat er weinig tijd
        overblijft
        <br>
        voor het realiseren van het partijprogramma.
        <br>
        Best zonde.
        <br>
        <br>
        On Jul 14, 2013, at 3:43 AM, David van Deijk wrote:
        <br>
        <br>
        <blockquote type="cite">Je schoffeert eergisteren nog de hele
          groep en nu verwacht je dat we allemaal in het gareel springen
          op het moment dat jij een leuk idee hebt? Als je hoopt op een
          betere samenwerking moet je misschien eerst zelf leren wat
          meer samen te werken. Begin bijvoorbeeld eens met de mensen
          excuses aan te bieden die je eergister nog hebt lopen
          rondcommanderen omdat jij de besluiten al genomen had. Je kan
          niet eerst eenzijdig samenwerking afzeggen en vervolgens boos
          zijn als mensen niet met je willen samenwerken.
          <br>
          <br>
          Met vriendelijke groet,
          <br>
          David van Deijk.
          <br>
          <br>
          Biervat schreef op 14.07.2013 02:45:
          <br>
          <blockquote type="cite">Besten, ik heb dit 2 dagen geleden
            gestuurd en 0 reactie, hoe kan ik
            <br>
            jullie, leden van de communicatielijst, serieus nemen?
            <br>
            Misschien moeten we maar een werkgroep opstarten met mensen
            die zin
            <br>
            hebben in _aanpakken en doorpakken_? ik snap wel dat bijv.
            een
            <br>
            amsterdammer niet reageert wegens veelste ver, maar komop
            zeg, 0
            <br>
            reactie? 't gaat verdomme om communicatie op en top.
            <br>
            <br>
            Schande, schaam jullie, ga je eens bezig houden met wat
            nuttigs ipv
            <br>
            constant discussiëren over zaken die er niet toe doen en
            waar we t
            <br>
            toch wel mee over eens zijn met mekaar. Een tunesiër krijgt
            dus meer
            <br>
            aandacht als iets wat voor ons dichterbij is en voor de hand
            ligt, op
            <br>
            deze manier heb ik geen vertrouwen in de Europese
            verkiezingen en durf
            <br>
            ik die met jullie echt niet aan.
            <br>
            <br>
            Nogmaals, _schaam jullie eens diep__!_ Nu hebben jullie een
            kans om
            <br>
            dit te herstellen en te reageren op de originele E-mail
            vastgeplakt
            <br>
            onderaan dit draadje. Maar jullie zullen je vooral druk gaan
            maken om
            <br>
            mijn toon, mijn woordkeuze, mijn gedrag, ipv zelfreflectie
            toe te
            <br>
            passen. Laten we met zijn allen hopen dat jullie slimmer
            zijn als dat
            <br>
            en gewoon aan de slag gaan en dit huiswerk afhebben voor de
            toets
            <br>
            komende woensdag.
            <br>
            <br>
            hopende op een betere samenwerking sluit ik deze mail hier
            af.
            <br>
            Groet, Raymond van Vugt.
            <br>
            <br>
            p.s. ge-cc't naar het bestuur i.v.m. disfunctioneren van de
            werkgroep
            <br>
            communicatie.
            <br>
            <br>
            -------- Original Message --------
            <br>
            <br>
                    SUBJECT:
            <br>
                    Incubate 16-22 sept 2013
            <br>
            <br>
                    DATE:
            <br>
                    Fri, 12 Jul 2013 13:52:55 +0200
            <br>
            <br>
                    FROM:
            <br>
                    Biervat <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:piraatraymond@gmail.com"><piraatraymond@gmail.com></a> [1]
            <br>
            <br>
                    TO:
            <br>
                    <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:communicatie@lists.piratenpartij.nl">communicatie@lists.piratenpartij.nl</a> [2]
            <br>
            <br>
            Besten,
            <br>
            Ik zou graag op Incubate staan in Tilburg, maar ik ben op
            het moment
            <br>
            niet in staat dit op te pakken, wie kan dit project voor me
            opstarten?
            <br>
            <br>
            Groet,
            <br>
          </blockquote>
          <br>
          --
          <br>
          Met vriendelijke groeten,
          <br>
          David van Deijk.
          <br>
          Kandidaat Tweede Kamer 2012,
          <br>
          Ledenraadslid 2013-
          <br>
          Piratenpartij Nederland
          <br>
          <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:David.van.Deijk@piratenpartij.nl">David.van.Deijk@piratenpartij.nl</a>
          <br>
          _______________________________________________
          <br>
          Communicatie discussielijst | Piratenpartij
          <br>
          <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
          <br>
          <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
          <br>
        </blockquote>
        <br>
        _______________________________________________
        <br>
        Communicatie discussielijst | Piratenpartij
        <br>
        <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
        <br>
        <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
        <br>
      </blockquote>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>