<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<div class="moz-cite-prefix">Ik had bewust de draad gesplitst, en je
reageert nu op de andere afsplitsing. Misschien levert dat een
misverstand op.<br>
<br>
De weigerambtenaar kiest er voor zijn ambtelijke taak op enig
moment niet uit te voeren. Geheel in overeenstemming met de
dienstweigeraar, die zijn burgerplicht niet uit wil voeren. De
overtuiging van een niet in functie zijnde ambtenaar is geheel
zijn eigen privézaak en zeker niet de mening van de samenleving.
Het zou wat anders worden als hij op trouwerijen zou gaan
rondbazuinen dat het homohuwelijk niks is (overigens is het
persoonlijk woordje op de bruiloft ook niet echt mogelijk zonder
rekening te houden met de overtuiging van de ambtenaar)<br>
<br>
Ik zou de weigerambtenaar gewoon onder het hoofdstuk burgerlijke
ongehoorzaamheid zetten, en niet verder gaan dan licht straffen
(de dienstweigeraar moest ook vervangende dienstplicht doen). De
weigerambtenaar nog een keertje oprakelen levert alleen op dat
mensen zich nog een keertje ingraven, en dat ze nog een keertje
mogen genieten van de aandacht (het gaat vaak over min of meer
vrijwilligers). Overigens worden ze niet meer aangenomen en sterft
de soort vanzelf uit.<br>
<br>
Groet,<br>
Frank<br>
<br>
Op 7-7-2013 23:44, nienke hoekstra schreef:<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:CAJcJ0JKWzNBhBMNK34SUeCFy1z=V2vkD7jVicpxU2-khpFRCVg@mail.gmail.com"
type="cite"><span
style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(255,255,255)">Sorry
voor mijn korte reactie, Frank. Wat ik bedoel is dat je
interpretatie van de weigerambtenaar niet strookt met mijn
opvatting van seculariteit. In een seculiere samenleving
representeert de ambtenaar in publieke functie geen persoonlijke
overtuigingen. Om die reden mag een weigerambtenaar niet
bestaan. Dit betekent niet dat er geen religieuze overtuiging
mag zijn, het betekent dat de staat geen religieuze
overtuigingen mag vertegenwoordigen, omdat dat tot uitsluiting
van mensen leidt. En wie is de staat meer dan de ambtenaar?</span>
<div
style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(255,255,255)"><br>
</div>
<div
style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(255,255,255)">Een
godsdienstige democratie kan enkel bestaan bij de mogelijkheid
geen deel van uit te maken, lijkt me. En in dat opzicht is het
geen tegenstelling.</div>
<div
style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(255,255,255)"> </div>
<div
style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(255,255,255)">nine</div>
<div
style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(255,255,255)"><br>
</div>
<div
style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(255,255,255)"><br>
</div>
<div class="gmail_quote">
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><br>
<div class="gmail_quote">Op 7 juli 2013 23:10 schreef Frank <span
dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:frank87@xs4all.nl" target="_blank">frank87@xs4all.nl</a>></span>
het volgende:
<div>
<div class="h5"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<div>Ik had het over het stuk. Het gaat vooral over
de relatie seculariteit en democratie. Hoewel ik
niet voor allerlei godsdienstwetten ben, zou ik de
mogelijkheid van een godsdienstige democratie niet
uit durven sluiten. Vooral omdat dat in het
huidige politieke taalgebruik waar de democratie
toch het hoogst haalbare is, een impliciete sneer
is naar alle godsdienstigen.(democratie = goed
=> niet democratisch = slecht )<br>
<br>
Er was sprake van een sectie van de site met een
afwijkende achtergrondkleur waar stukken op konden
die discussie moeten uitlokken. Om te voorkomen
dat het als officiële uiting van de partij gezien
zou worden.<br>
<br>
Groet,<br>
Frank<br>
<br>
Op 7-7-2013 22:57, nienke hoekstra schreef:<br>
</div>
<div>
<div>
<blockquote type="cite"><br>
<div class="gmail_quote">
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px
#ccc solid;padding-left:1ex">ik ben het er
niet mee eens dat seculariteit een
discussiepunt is. Wel dat de definitie van
seculariteit misschien punt van discussie
kan zijn. <br>
<br>
<div class="gmail_quote">Op 7 juli 2013
22:51 schreef Frank <span dir="ltr"><<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:frank87@xs4all.nl"
target="_blank">frank87@xs4all.nl</a>></span>
het volgende:
<div>
<div><br>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc
solid;padding-left:1ex">
<div text="#000000"
bgcolor="#FFFFFF">
<div>Waar is de
"discussiepunten"-sectie van
de site? Daar kan het gewoon
op...
<div><br>
<br>
Op 7-7-2013 21:05, nienke
hoekstra schreef:<br>
</div>
</div>
<blockquote type="cite">
<div><font face="arial,
sans-serif"
color="#222222">Een vriend
van me (Ferry Wissink)
schreef dit stukje, ik zou
het graag (min of meer as
is) gebruiken als blog,
hoe denken jullie
daarover?
Feedback/kritiek/halleluja?</font></div>
<div><font face="arial,
sans-serif"
color="#222222"><br>
</font></div>
<div><a moz-do-not-send="true"
href="http://piratepad.nl/seculariteit" target="_blank">http://piratepad.nl/seculariteit</a></div>
<div><br>
</div>
<div><font face="arial,
sans-serif"
color="#222222">greetz,
nine</font></div>
<strong
style="color:rgb(34,34,34);font-size:13px;font-family:arial,sans-serif">
<div><strong
style="color:rgb(34,34,34);font-size:13px;font-family:arial,sans-serif"><br>
</strong></div>
<div><strong
style="color:rgb(34,34,34);font-size:13px;font-family:arial,sans-serif"><br>
</strong></div>
</strong><br>
<br>
<fieldset></fieldset>
<br>
<div>
<pre>_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a moz-do-not-send="true" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
</div>
</blockquote>
<br>
</div>
<br>
_______________________________________________<br>
Communicatie discussielijst |
Piratenpartij<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl"
target="_blank">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie"
target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
<br>
<fieldset></fieldset>
<br>
<pre>_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a moz-do-not-send="true" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</div>
</div>
</div>
<br>
_______________________________________________<br>
Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl"
target="_blank">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie"
target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>