<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<div class="moz-cite-prefix">Het stukje dat boven aan de website
staat is van 12-6: het is dus al iets langer dan dat.<br>
<br>
BOF heeft vorige week opgeroepen om te reageren in de nieuwsbrief.<br>
<br>
Dit zou echt een slotoffensief zijn (het is zo gedaan jongens). En
idealiter zou dat dit weekend gestart zijn, maar vandaag of morgen
kan ook nog wel.<br>
<br>
Groet,<br>
Frank<br>
<br>
<br>
Op 25-6-2013 10:06, Michiel Dulfer schreef:<br>
</div>
<blockquote cite="mid:355FA3A3E895491787010F3163BCAC15@europe.unity"
type="cite">
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR:
#000000">
<div>Hoe lang staat deze consultatie al? Ik heb het idee dat
we rijkelijk laat zijn met het aansporen van piraten om te
re(a)geren</div>
<div>Zijn er mensen die actief de consultaties bijhouden die
wij interessant vinden?</div>
<div>Is het een leuk idee om op de website een lijst met
actieve internet consultaties bij te houden?</div>
<div> </div>
<div>Michiel</div>
<div> </div>
<div style="BORDER-TOP-COLOR: #000000; BORDER-BOTTOM-COLOR:
#000000; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT:
#000000 4px solid; BORDER-RIGHT-COLOR: #000000">
<div style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: 'Calibri';
FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal;
TEXT-DECORATION: none; DISPLAY: inline">
<div style="FONT: 10pt tahoma">
<div style="font-color: black"><b>From:</b> <a
moz-do-not-send="true" title="frank87@xs4all.nl"
href="mailto:frank87@xs4all.nl">Frank</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Tuesday, June 25, 2013 9:16 AM</div>
<div><b>To:</b> <a moz-do-not-send="true"
title="communicatie@lists.piratenpartij.nl"
href="mailto:communicatie@lists.piratenpartij.nl">communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
</div>
<div><b>Subject:</b> Re: [Communicatie] mijn inspraak
internetconsultatie</div>
</div>
</div>
</div>
<div style="BORDER-TOP-COLOR: #000000; BORDER-BOTTOM-COLOR:
#000000; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT:
#000000 4px solid; BORDER-RIGHT-COLOR: #000000">
<div style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: 'Calibri';
FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal;
TEXT-DECORATION: none; DISPLAY: inline">
<div class="moz-cite-prefix">Hier kunnen wel 3 blogposts
van gemaakt worden denk ik. Maar nu moeten we bedenken
hoe we mensen zo ver krijgen dat ze inspreken(voor
maandag).<br>
<br>
Ik hoop dat Gijs inderdaad een persbericht gaat
schrijven, en ik zat te denken aan een blogpost waar
mensen hun reacties in de comments kunnen plempen om
inspiratie te geven aan anderen.<br>
<br>
Groet,<br>
Frank<br>
<br>
<br>
<br>
Op 25-6-2013 0:35, Michiel Dulfer schreef:<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:9416B8D50D4F435F828CEAC2527DD70E@GAMES"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri';
COLOR: #000000">
<div>Ik heb wat spelfouten verbeterd en heb geen
tijd om meer te doen nu, maar ik moet zeggen dat
het geheel nog een beetje een onsamenhangend
verhaal is. Er worden denkstappen die voor piraten
volkomen logisch zijn overgeslagen waardoor de
Opsteltens en Teevens van deze wereld je
redenaties niet zullen volgen en zullen wegwuiven.</div>
<div> </div>
<div>Het belangrijkste punt wat weerlegd moet worden
is het rotsvaste vertrouwen in de volgende
stellingen: de overheid en justitie/politie </div>
<div>* zijn altijd competent</div>
<div>* hebben altijd goede bedoelingen</div>
<div>* zullen nooit hun macht misbruiken</div>
<div>* staan altijd open voor ontlastend bewijs</div>
<div>* werken op kwaliteit van onderzoek, niet op
veroordelingstargets</div>
<div>en vooral</div>
<div>* bovenstaande zal nooit veranderen</div>
<div> </div>
<div>etc</div>
<div> </div>
<div>wij piraten zien in dat de burger niet alleen
beschermd moet worden tegen boeven maar ook tegen
machtsmisbruik of incompetentie binnen de huidige
overheid of een toekomstige overheid die veel
verder over de schreef kan gaan, ook al heeft de
huidige regering de beste bedoelingen.</div>
<div>Volgens mij ziet geen van de huidige partijen
in de 2e kamer dat op dit moment in, en helaas het
leeuwendeel van de burgers ook niet.</div>
<div> </div>
<div>Als je dat verhaal zo weet in te kleden dat de
noodzaak ervan duidelijk wordt, en je niet als
alu-hoedje wordt weggezet (en dat is een moeilijke
klus) dan hebben we echt iets waar we mee het land
in kunnen! (of iig een mooie blogpost <img
moz-do-not-send="true" class="wlEmoticon
wlEmoticon-smile" style="BORDER-TOP-STYLE: none;
BORDER-LEFT-STYLE: none; BORDER-BOTTOM-STYLE:
none; BORDER-RIGHT-STYLE: none" alt="Smile"
src="wlmailhtml:%7B4E95873E-17ED-43A3-8248-DA3AB66670AD%7Dmid://00000896/%21cid:part1.05050901.05000202@xs4all.nl">)</div>
<div> </div>
<div>Michiel</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div style="BORDER-TOP-COLOR: #000000;
BORDER-BOTTOM-COLOR: #000000; PADDING-LEFT: 5px;
MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 4px solid;
BORDER-RIGHT-COLOR: #000000">
<div style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY:
'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000;
FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none;
DISPLAY: inline">
<div style="FONT: 10pt tahoma">
<div style="font-color: black"><b>From:</b> <a
title="frank87@xs4all.nl"
href="mailto:frank87@xs4all.nl"
moz-do-not-send="true">Frank</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Tuesday, June 25, 2013 12:07
AM</div>
<div><b>To:</b> <a
title="communicatie@lists.piratenpartij.nl"
href="mailto:communicatie@lists.piratenpartij.nl" moz-do-not-send="true">Communicatie
Discussielijst | Piratenpartij</a> </div>
<div><b>Subject:</b> [Communicatie] mijn
inspraak internetconsultatie</div>
</div>
</div>
</div>
<div style="BORDER-TOP-COLOR: #000000;
BORDER-BOTTOM-COLOR: #000000; PADDING-LEFT: 5px;
MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 4px solid;
BORDER-RIGHT-COLOR: #000000">
<div style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY:
'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000;
FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none;
DISPLAY: inline">Hoi,<br>
<br>
schrijf ik hier <br>
onzin(<a moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext"
href="https://pad.piratenpartij.nl/p/consultatieTerugHacken">https://pad.piratenpartij.nl/p/consultatieTerugHacken</a>)?<br>
(Heb het nog niet ingediend)<br>
<br>
de vraag:<br>
Wilt u regeren op het wetsvoorstel en de
bijbehorende memorie van <br>
toelichting?<br>
------<br>
<br>
Ja, ik zou op een aantal punten willen reageren.
Ik za de volgorde van <br>
de toelichting aanhouden.<br>
2. Onderzoek in een geautomatiseerd werk<br>
Er zijn in de voorstellen voor het "terughacken"
niet voldoende <br>
garanties dat deze bevoegdheid misbruikt wordt.
De verdachte zal als <br>
nooit voor de rechter komt niet te weten komen
dat hij bespioneerd is, <br>
en heeft dus nooit de mogelijkheid om verhaal te
halen over de <br>
rechtelijke toets. De ophef rond de Amerikaanse
FISA-rechtbank is een <br>
recent voorbeeld waarom de rechtspraak openbaar
hoort te zijn. Er zijn <br>
argumenten waarom mensen niet op voorhand
ingelicht worden van het <br>
onderzoek tegen hun persoon, maar op het moment
dat iemand <br>
redelijkerwijs geen verdachte meer is vervallen
die.<br>
<br>
Daarmee samenhangend: De gevonden gegevens zijn
mogelijk ontlastend voor <br>
de verdachte, en zouden daarom in zijn geheel
tot de beschikking moeten <br>
staan van de verdachte op het moment dat deze op
enig moment voor de <br>
rechter staat (In het kader van PRISM, heeft al
iemand die van een <br>
misdaad verdacht werd, zijn NSA-gegevens
opgevraagd in Amerika).<br>
<br>
Een derde reden dat de verdachte in ieder geval
van de hack-activiteiten <br>
moet weten, is dat hij zijn private sleutels zal
moeten vervangen. Deze <br>
zijn namelijk bekend geworden bij de
onderzoekers, terwijl absolute <br>
geheimhouding de norm is.<br>
<br>
3. De ontoegankelijkmaking van gegevens<br>
Gezien de vaak bedrijfscritische processen die
zich op het internet <br>
afspelen, zou er een duidelijke mogelijkheid tot
verweer moeten zijn <br>
voordat er gegevens ontoegankelijk gemaakt
worden. Dit zou zeer vlot <br>
moeten gebeuren. Ik zou dan ook zeggen dat de
gegevens op verzoek van de <br>
verantwoordelijke binnen een paar uur weer
on-line gezet zouden moeten <br>
kunnen worden. Een paar uur is voldoende om de
directe schade in te <br>
perken, en het mogelijke legale gebruik van de
gegevens kan meestal niet <br>
uitgesloten worden (zelfs de techniek van
virussen en botnets is vaar <br>
erg interessant voor informatici).<br>
<br>
4. Het decryptiebevel aan de verdachte<br>
<br>
Zoals al eerder genoemd, is de veiligheid van
computersystemen gebaat <br>
bij absolute geheimhouding van bijvoorbeeld
prive-sleutels. Het <br>
decriptie-bevel zorgt dat het gebruik hiervan
een straf van 3 jaar kan <br>
opleveren als je een wachtwoord kwijt bent. Voor
de cybersecurity in <br>
Nederland zou het gebruik juist bevorderd moeten
worden.<br>
<br>
5. De heling van gegevens<br>
<br>
Het lijkt mij onmogelijk om gegevens op hun
herkomst te beoordelen. <br>
Strikt genomen, wordt volgens dit voorstel de
originele producent <br>
strafbaar als zijn gegevens door een misdrijf
gekopiëerd zijn, aangezien <br>
hij zelf ook over gegevens beschikt die door een
misdrijf zijn verkregen <br>
(door de hacker).<br>
<br>
Een ander extreem voorbeeld zou zijn dat
iedereen die TV gekeken heeft <br>
de gegevens van Snowden heelt (of het algemeen
belang gediend was wordt <br>
door de US-regering duidelijk betwist).<br>
<br>
Maar naast deze logische exercities is er nog
een principiëler bezwaar, <br>
namelijk dat deze wet het hebben van bepaalde
gegevens strafbaar stelt, <br>
wat het begin vormt van censuur.<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
<a moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-abbreviated"
href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext"
href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a></div>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<p>
</p>
<hr>
_______________________________________________<br>
Communicatie discussielijst | Piratenpartij<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a><br>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl">Communicatie@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>