An sich ben ik het niet oneens met het werven van redacteuren. Het is al beter dan de ad-hoc berichten die we nu plaatsen. Vooral vanwege een stukje verantwoordelijkheid. Die mensen moet je eigenlijk krijgen vanuit je werkgroepen en niet andersom, dat zij naar de werkgroepen info gaan flooden. Als ik kan kiezen tussen gespecialiseerde redacteuren voor het snelle nieuws en gespecialiseerde werkgroepen, met 'domme' redacteuren die hun nieuws van de werkgroepen halen, dan ben ik voor het tweede. Ook omdat dat nog beter is voor de partij ook vanwege de kennis die we ermee opslaan. Also, houdt de lijntjes kort houden. Door nu redacteuren te verweven terwijl je je onderzoeksgroepen aan het oprichten bent, krijg je zometeen weer 2 instututen die naast elkaar communiceren met elkaar 1 geheel vormen. <div>
<br></div><div>Wie dan wat ook gaat doen, er moet zometeen vertrouwen zijn in deze personen. Want anders krijgen we elke keer deze shitstorms van 'wie heeft DIT bericht nu weer geschreven? Kan echt niet!' (desondanks vond ik eht persoonlijk deze keer met de koningin een goeie, maar liever had ik gewoon niet die discussie gezien en had ik gehad dat degene die dit had geschreven vertrouwd was door de partij). Echter, dit persbericht heeft de zwakte van de 3 piratenregel wel duidelijk blootgelegd. <br>
<div><br></div><div><div>Wat ik al zei in de algemeen lijst:<br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(255,255,255)"><div style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(255,255,255)">
<br></div><div style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(255,255,255)"><i>--> Oftewel: zorg voor structuur. Bottom-up is prachtig, maar er moeten altijd mensen van de pers of het bestuur bereikbaar zijn voor dit soort gein, gewoon om te dubbelchecken. De "3-piratenregel" kan ook een valkuil zijn, want op die manier kan er groupthink over iets optreden en wordt alle tanden uit een stuk eventueel weggevijld, waar je met perscommunicado's minder last van zou kunnen hebben. </i>(Zojuist bijgevoegd: als anti-gevesigde orde partij zie ik het wegvijlen van tanden inderdaad als een nadeel.) <i>En het zou fijn zijn als we een iets minder vloeibaar program zouden hebben, maar dan zouden we geen piratenpartij meer zijn. En wat meer vertrouwen. Het zou fijn zijn als we kunnen accepteren dat we een vloeibaar program hebben en daardoor dus niet elk partijbericht 100% de mening van de HELE partij kan verkondigen. Dat is een utopie. Soms zit er wel eens een bericht tussen dat in je persoonlijke ballen schopt. De enige uniforme partij is INGSOC. En volgens mij hoeven wij die gasten niet (ha! Orwel verwijzing! ha!). (Wat niet wegneemt dat het goed is om er over te praten achteraf, maar dan mogelijk eerder om de interpartij- standpunten eindelijk eens duidelijk te hebben) </i></div>
</div><div style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(255,255,255)"><i><br></i></div><div style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(255,255,255)">
Maargoed, met werkgroepen ed. heb je minder last van de 3-piratenregel. </div><div><br></div><div><div>Gerbrand<br></div><div></div></div>
<br><br><div class="gmail_quote">2013/1/30 <span dir="ltr"><<a href="mailto:thijs.markus@piratenpartij.nl" target="_blank">thijs.markus@piratenpartij.nl</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Ik begrijp je opzet, maar ik denk niet dat het een goed idee is.<br>
<br>
Specialisatie, kennis, expertise, dit is de bron van kennis voor de partij. Deze zaken moeten ook hun weg vinden naar de democratische structuren (het aangeven van initiatieven, het fact-checken van initiatieven, het aanleveren van bronnen, en zo is er meer te verzinnen). Deze zaken moeten ook naar de mensen die we verkozen willen krijgen zodat die beslagen ten ijs komen, deze zaken moeten teruggekoppeld bij het samenstellen van het partijprogramma, in het kort: dit is een bron waar velen behalve communicatie uit moeten tappen.<br>
<br>
Het is ook een bron die niet verontreinigd moet worden met spin, verborgen persoonlijke meningen, slimme retorische truukjes, en zo voorts. Verontreinigingen, fouten etc op dit punt dupliceren en versterken zich door het hele netwerk heen, en zorgen al vlug voor een cascade failure of common sense. Dit is waar massamedia de boel verneuken. Het is een bron die in een democratisch-transparante partij geheel open en controleerbaar moet liggen. En dit alles zijn zaken die het een ongelukkig huwelijk met communicatie geven, slechts waar de mensen op deze bron informatie naar buiten moeten brengen, de puur educatieve doelen van hoe de vork precies in de steel zit, is waar een duidelijke overlap zit tussen communicatie en onderzoek.<br>
<br>
De onderzoekgroepen zijn er voor het aggregeren van informatie en het analyseren van informatie. Dit is een stukje bronnen aggregatie, simpelweg uit het internet halen wat er voor ons in zit, dit is een stukje mensen vinden met kennis van zaken. Dit is een stukje interface bouwen naar communicatie (met samenwerking op oa educatieve doelen), naar de partijdemocratie, een interface bouwen naar de man in de straat zodat die van a tot z kan natrekken hoe we erop gekomen zijn, en dat kan verbeteren met kritische vragen of het aanleveren van bronnen. En met diezelfde interface kunnen onze (kandidaat-) vertegenwoordigers zich dan gedegen voorbereiden. Maar dit alles is een andere show dan communicatie, simpelweg vanwege de vereiste van transparantie, en de verwevenheid met delen van de partij waar communicatie niet zo heel veel te zoeken heeft.<br>
<br>
Natuurlijk heeft communicatie vanuit deze onderzoeks-basis dingen nodig, en ik juig het van harte toe als deze dingen vanuit communicatie opgezet worden totdat Gerben en de onderzoeksgroepen van de grond gaan. Misschien moeten we ook even boos worden op Gerben, maar die is nieuw. En een hoop kan gedaan worden door azonata (wiki+bronnen program) davidd (quotestxt), dirk en samir (ervaring), en zo meer mensen die een hoop bronnen en kennis paraat hebben even bij elkaar te steken en hier een structuur op te zetten zodat deze dingen gecombineerd kunnen worden. Ze zullen elkaar wellicht niet mogen, maar dat is niet zo relevant uiteindelijk. Wat je wil is onder de eisen van totale transparantie, heldere verantwoording, en zo voorts, de kern van de kennis hebben waar de rest uit voort vloeit. Aggregatie uit bronnen, daarnaast verdieping door expertise, en realiteit uit ervaringen, vul zelf maar aan, gevrijwaard dan contaminatie door onbenoemde ideologische verkleuring, selectief belang, en etc, geven ons op termijn onherroepelijk de bovenhand op de rest van de politiek. Maar niet als we ze als integraal onderdeel van communicatie zien, niet als we net als de rest van de politiek alles eerst aan de onderbuik der communicatie voeren - dat leidt onherroepelijk tot niet te repareren contaminatie.<br>
<br>
Dit lijkt me ook een punt waar Henk en Gerben even onderling uit moeten komen, wie wat nu doet en wie wat later over neemt als dat nodig is. Gespecialiseerde redacteuren kan prima, maar dat lijkt me een mate interfacing tussen deze 2 groepen, onderzoek en communicatie, die op dit moment nog niet noodzakelijk is, maar die wanneer de informatie-flow vanuit onderzoek begint te rijzen wellicht een hele goeie oplossing bieden.<br>
<br>
quisqo schreef op 30.01.2013 13:49:<div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Ik antwoord nog even op je laatste twee apart want die ik had ik nog<br>
niet gezien omdat ik met het eerste antwoord bezig was ;)<br>
<br>
Fijn dat je mee doet. Mooi onderwerp om je mee bezig te houden.<br>
<br>
Dat is ook de bedoeling. Maar dat een x aantal mensen coördinatie<br>
voeren over onderwerpen, die zich door studie in een bepaald onderwerp<br>
hebben verdiept of door hun professie. Deze mensen lezen ook de<br>
vakbladen en volgen dingen op hun specialisme toch iets meer dan<br>
anderen. Bijvoorbeeld iemand volgt dingen in de zorg en draagt dan<br>
onderwerpen aan in IRC daar reageren dan schrijvers op door mee te<br>
schrijven aan het onderwerp. Dat betekent natuurlijk niet dat diegene<br>
de enige is die onderwerpen mag aandragen. het gaat er ook om dat je<br>
weet als er een vraag is over een bepaald onderwerp is dat je weet<br>
naar wie je moet verwijzen om een antwoord te krijgen.<br>
<br>
Daar omheen schrijvers die over verschillende onderwerpen kunnen schrijven<br>
<br>
Daniel Hesselbein schreef op 30.01.2013 13:04:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
En vervolgens de derde mail, met het derde onderwerp ;)<br>
<br>
Nog een opmerking over de opzet van de groepen. Het is op dit moment<br>
in de tijd, met beperkte mankracht die er is, wellicht verstandig om<br>
aan horizontale integratie te doen. Hiermee bedoel ik dat als je goed<br>
kunt schrijven je dit voor meerdere teams kunt doen. Als je een<br>
people's person bent, waarom dan niet je netwerk/motivatie skills<br>
inzetten voor meerdere teams? Op termijn, als er genoeg<br>
man/woman-power is kunnen mensen zichzelf ook specialiseren op<br>
onderwerp en niet alleen op werkgroep.<br>
<br>
<br>
<br>
On 01/30/2013 12:55 PM, Daniel Hesselbein wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
En dan natuurlijk nog antwoord op je oproep, ik stel mezelf bechikbaar voor redactie en eventuele coordinatie.<br>
<br>
Ik weet van mezelf dat ik niet erg sterk ben met 'legalese', oftewel wetsteksten etc, maar eerder van de ethische / filosofische inslag ben, de impact van the interwebz op onze maatschappij en onszelf als individu.<br>
<br>
Grtz,<br>
<br>
Daniel<br>
<br>
On 01/30/2013 12:50 PM, Daniel Hesselbein wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Beste Henk,<br>
<br>
Kan het zijn dat er op meerder plekken aan hetzelfde wordt gewerkt? <a href="http://piratenpad.de/p/komtcommuniceren" target="_blank">http://piratenpad.de/p/<u></u>komtcommuniceren</a><br>
<br>
Grtz<br>
<br>
On 01/30/2013 11:48 AM, quisqo wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Communicatie werkgroepen/redactiegroepen<br>
<br>
Voordat we binnen afzienbare tijd een oproep doen die op de website geplaatst zal worden en via onze sociale media kanalen zal worden gecommuniceerd wil ik graag weten wat jullie hiervan vinden en wie er binnen onze communicatie groep hiervoor beschikbaar zijn.<br>
Om de werkgroep en dan met name het schrijvende deel beter in te richten en effectiever te laten opereren is het idee ontstaan om voor deelgroepen, bijv. Internetwetgeving, privacy, onderwijs etc, een redacteur of coördinator aan te stellen. Het kunnen ook meerdere onderwerpen zijn. Per onderwerp betekent natuurlijk niet dat je vast zit aan een onderwerp maar het is de bedoeling dat jij wel degene wordt die dan het aanspreekpunt is binnen de partij over dat onderwerp. Daarnaast wordt er van je verwacht dat je actief op zoek gaat in de media naar zaken op je deelgebied die voor de Piratenpartij interessant kunnen zijn. Deze onderwerpen kunnen dan worden aangedragen door de redacteur om persberichten, blogs en dergelijke over te schrijven. Het is de bedoeling dat diegene een drijvende kracht wordt om mensen te motiveren en te inspireren en te laten schrijven.<br>
<br>
We hebben voor deelgroepen gekozen omdat we op deze manier door middel van de deelgroepen expertise en specialismen kunnen opbouwen over onderwerpen en leden weten waar ze die kunnen vinden. Ook voor de onderzoeksgroepen die io zijn is dan duidelijk waar ze dingen kunnen vragen over een onderwerp. Bijkomende punt is dat mensen niet meer al het nieuws perse hoeven af te struinen naar interessante zaken voor de Piratenpartij maar gericht op zoek kunnen. Dit scheelt mensen ook tijd die ze hier aan hoeven te besteden dit leek ons wel een belangrijk punt aangezien we allemaal vrijwilligers zijn.<br>
<br>
Hierboven komt een coördinator, of meerdere, te staan die de voortgang in de gaten houdt en in de gaten houdt waar problemen zich voordoen en waar dingen veranderd moeten worden. Deze persoon zal ook in nauw contact staan met de bestuursverantwoordelijke voor communicatie zodat er in het bestuur ook een goed beeld is wat er gebeurt binnen het schrijvende deel van communicatie.<br>
<br>
Wat wij verwachten van deze coördinators/redacteurs<br>
- Goede beheersing van de Nederlandse taal.<br>
- Een vlotte pen<br>
- Communicatief sterk<br>
- Analytisch ingesteld<br>
- Associatief vermogen<br>
- Kennis van de media<br>
- Op de hoogte van de actualiteit en hierop kunnen inspelen<br>
- Kunnen motiveren en inspireren<br>
- Affiniteit met politiek en in het bijzonder de Piratenpartij<br>
<br>
Ik heb een padje aangemaakt waar jullie hierop kunnen schieten:<br>
<a href="http://piratepad.net/opzetwerkgroepen" target="_blank">http://piratepad.net/<u></u>opzetwerkgroepen</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
Communicatie mailing list<br>
<a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Communicatie@lists.<u></u>piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.<u></u>nl/mailman/listinfo/<u></u>communicatie</a><br>
</blockquote>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
Communicatie mailing list<br>
<a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Communicatie@lists.<u></u>piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.<u></u>nl/mailman/listinfo/<u></u>communicatie</a><br>
</blockquote>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
Communicatie mailing list<br>
<a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Communicatie@lists.<u></u>piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.<u></u>nl/mailman/listinfo/<u></u>communicatie</a><br>
</blockquote>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
Communicatie mailing list<br>
<a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Communicatie@lists.<u></u>piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.<u></u>nl/mailman/listinfo/<u></u>communicatie</a><br>
</blockquote>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
Communicatie mailing list<br>
<a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Communicatie@lists.<u></u>piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.<u></u>nl/mailman/listinfo/<u></u>communicatie</a><br>
</blockquote>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
Communicatie mailing list<br>
<a href="mailto:Communicatie@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Communicatie@lists.<u></u>piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie" target="_blank">https://lists.piratenpartij.<u></u>nl/mailman/listinfo/<u></u>communicatie</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div></div>