[Communicatie] project nulpunt

[Davidd van Deijk]

Het is jammer dat sommige mensen die beter zouden moeten weten (zeker
gezien hun geschiedenis) nog altijd niet lijken te begrijpen hoe het
concept van een ad hominem werkt en wat een inhoudelijk punt maken is.

Als je zegt, "je argument klopt niet want zie feit 1, feit 2 en feit 3,
achterlijke mongool" dan is dat geen ad hominem (aangenomen dat feit 1 2
en 3 echte feiten zijn). Als je zegt: deze persoon is niet te vertrouwen
(omdat hij een dictator is, een leugenaar of wat dan ook fout gedaan
heeft ongerelateerd aan de discussie) en daarbij de aangedragen
argumenten niet behandelt, dan is het een ad hominem.

Het meest ironische is nog wel dus dat in deze discussie de
beschuldiging "jij doet ad hominem" op zichzelf een ad hominem is....

Tot zover het lesje debateren voor beginners, nu wat slagzinnen.

Dont let the perfect be the enemy of the improvement.
Met mensen tegenhouden kom je nergens.
"The boy who cried wolf. " Als je overal maar wolven ziet die er niet
blijken te zijn wordt je op een gegeven moment genegeerd. Je negatieft
jezelf de vergetelheid in.
Het is makkelijker kritiek te hebben op ideen van anderen dan zelf met
een foutloos idee te komen. Als je niets bij te dragen hebt zit je de
mensen die echt iets willen doen alleen maar in de weg.

Ik weet dat je het van mij kan hebben dus:
Zuur, jaloers en daardoor bestraffer van succes en initiatief. Als die
woorden pijn doen komt het niet door de woorden, maar door je eigen
daden die deze woorden uitlokken.

Ik heb heel lang gehoopt dat er een echte verbetering aan zat te komen.
We zijn intussen over de drie jaar grens heen en vrijwel alle
verbetering die ik gezien heb is gevolgd door terugval. Je hebt kansen
genoeg gehad maar lijkt nog altijd niet verder dan een maand in het
verleden of de toekomst te kijken.

Met vriendelijke groeten,
David van Deijk.


On 10/04/13 14:20, Frank wrote:
> Samir,
> 
> Zal ik de kritiek weer van de persoon of partijen afdraaien. Als
> idealist denk ik dat je  minder moet kijken naar de organisatoren dan
> naar het doel dat nagestreefd wordt. Je kunt iedere organisatie afgaan
> branden op allerlei complotten en achtergronden maar uiteindelijk ben je
> vooral jezelf aan het isoleren.
> 
> Zo'n project nulpunt bijvoorbeeld: de aankondiging die ik er van zag,
> maakte mij niet enthousiast. Het is toch mooi als inzet van
> partijgenoten er voor zorgt dat het toch iets moois wordt.
> 
> En zelfs als het "mislukt" zijn er een hoop contacten en ervaring mee
> opgedaan. Veel meer dan we met 10 royementen, bestuurs-afzettingen,
> statutenwijzigingen of ander intern geruzie voor elkaar krijgen.
> Misschien is het een verrassing, maar de kans is dat we geen absolute
> meerderheid halen op alle niveaus, en misschien wel meer kunnen bereiken
> met incidentele medewerking van mensen buiten de partij.
> 
> Groet,
>     Frank
> 
> Op 4-10-2013 12:34, Core TX schreef:
>> Beste Dirk,
>>
>> Ook ik word moe.
>> Eerst stel je een aantal onweerlegbare feiten voor waar ik absoluut
>> niet op tegen ben, en vervolgens draai je het naar kritiek
>> op mijn persoon. Bijzonder slim gespind, maar dit gesprek gaat niet om
>> mij.
>>
> 
> _______________________________________________
> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie