[Communicatie] We zijn lek?

Core TX coretx op gmail.com
Do Nov 21 16:24:59 CET 2013


Hartelijk dank voor je politiek bijdrage aan de discussie.

Ik zou het op prijs stellen als we de focus op het oplossen van toekomstige
problemen kunnen richten.

/Samir


Op 21 november 2013 16:18 schreef David van Deijk <
david.van.deijk op piratenpartij.nl>:

>
> Blackhatten is een vorm van burgelijke ongehoorzaamheid wat
> gerechtvaardigd is tegen immorele organisaties. Als je dergelijke
> operaties van binnenuit tegen vreedzame actievoerders hanteert noemt men
> dat infiltratie.
>
> In het verleden waren je acties nog tegen individuele piraten gericht.
> Deze keer heb je de privacy van een hele boel piraten en vrijwilligers
> in gevaar gebracht. Als jij claimt dat dit onderdeel van je MO is dan
> plaats je jezelf daarmee bij de mensen die tegen de piratenpartij
> strijden, niet bij hen die het beste met de piratenpartij voor hebben.
> De privacy van onze leden en vrijwilligers is geen token wat je kan
> inzetten in een politieke discussie om je eigen gelijk te halen.
>
> David.
>
> On 11/21/2013 03:41 PM, Core TX wrote:
> > PP is gelieerd aan grey en blackhat modus operandi. Nu weet ik dat jij
> > bij het Whitehat/Bedrijfsleven kampt aangesloten bent, zie de OHM/Fox-IT
> > discussie.
> > Dit betreft echter een /politiek/ geschil dat in de Ledenraad of ALV
> > geadresseerd dient te worden.
> > Laten we de focus nu verplaatsen naar het oplossen van problemen i.p.v
> > het mensen aanvallen op MO bij gebrek aan duidelijke regels en
> procedures.
> >
> > /Samir
> >
> >
> >
> > Op 21 november 2013 13:11 schreef Roland Louter
> > <roland.louter op piratenpartij.nl <mailto:roland.louter op piratenpartij.nl
> >>:
> >
> >     Je kunt pas van klokkenluiden spreken als je eerst geprobeerd hebt
> >     om het probleem intern  op te lossen. Pas als het niet lukt om het
> >     intern op te lossen ga je met de informatie naar buiten. Aangezien
> >     je die stap oversloeg en meteen naar buiten ging met de informatie
> >     is er eerder sprake van aandachttrekken dan klokkenluiden.
> >
> >     Roland
> >
> >
> >     On 21/11/2013 13:01, Gijs Peskens wrote:
> >>
> >>     Bij gebrek aan richtlijnen regels wetten of whatever: _common sense_
> >>
> >>     Kom op, het idee is toch dat je wilt zorgen dat het veiliger
> >>     wordt? Zet ICT problemen dan dus door naar ICT en mocht blijken
> >>     dat die weigeren het op te lossen kan je altijd nog hogerop gaan.
> >>
> >>     Gijs
> >>
> >>     Quoting Lucifer - Piratenpartij <lucifer op piratenpartij.nl
> >>     <mailto:lucifer op piratenpartij.nl>>:
> >>
> >>>     Sander,
> >>>
> >>>     XS4ALL had voorwaarden, Piratenpartij heeft dit niet (ook niet in
> >>>     de vorm van huisregels)
> >>>     Ik heb bij het ontbreken van richtlijnen/huisregels conform de
> >>>     wet het juiste orgaan gewaarschuwd nl. bestuur.
> >>>
> >>>     Dus wat is je punt?
> >>>
> >>>     Lucifer
> >>>
> >>>
> >>>     2013/11/20 Sander Plas <sander.plas op piratenpartij.nl
> >>>     <mailto:sander.plas op piratenpartij.nl>>
> >>>
> >>>         Als je als 'ethische hacker' behandelt wilt worden zou je
> >>>         eerst eens
> >>>         kunnen beginnen jezelf als zodanig te gedragen.
> >>>
> >>>         Ik heb op 18-10 geen enkele melding aan ict over een lek in
> >>>         redmine van
> >>>         jouw hand gezien, maar wel een poging om individuele
> >>>         'lekslachtoffers'
> >>>         op te jutten en een mail met quasi-juridisch gedreig richting
> >>>         het bestuur.
> >>>
> >>>         Dat je geen enkele interesse hebt in het zo snel mogelijk
> >>>         oplossen van
> >>>         dergelijke problemen maar des te meer in het creëren van een
> >>>         zo groot
> >>>         mogelijke rel blijkt ook nu weer. Je hebt blijkbaar
> >>>         informatie over een
> >>>         gapend beveiligingsprobleem maar je vertelt het niet aan de
> >>>         mensen die
> >>>         er iets aan zouden kunnen doen.
> >>>
> >>>         Trouwens, uit de XS4ALL-voorwaarden van 2003:
> >>>
> >>>         "4.4 Onverminderd het in artikel 4.3 gestelde is het klanten
> >>>         toegestaan
> >>>         het systeem van XS4ALL te hacken.
> >>>         De klant die als eerste erin slaagt een positie te verwerven
> >>>         gelijk aan
> >>>         de systeembeheerder van XS4ALL, krijgt van XS4ALL zes maanden
> >>>         gratis
> >>>         gebruik van het systeem aangeboden, onder voorwaarde dat de
> >>>         desbetreffende klant uitlegt op welke wijze hij of zij
> >>>         geslaagd is in
> >>>         het hacken, hij of zij geen schade heeft toegebracht aan het
> >>>         systeem en
> >>>         aan andere klanten en hij of zij de privacy van andere
> >>>         klanten heeft
> >>>         gerespecteerd. Iedere klant geeft bij deze toestemming aan
> andere
> >>>         klanten onder voornoemde voorwaarden te trachten het systeem
> >>>         te hacken."
> >>>
> >>>         Zoals je ziet werden ook toen er al duidelijke voorwaarden
> >>>         gesteld
> >>>         waaronder "gehackt" mocht worden. Afgezien van het feit dat
> >>>         alleen een
> >>>         heel specifieke hack (nl. het verkrijgen van volledige
> >>>         systeembeheer-rechten) werd beloond, lijkt mij het aan anderen
> >>>         rondbazuinen hoe privacy-gevoelige informatie uit het
> betreffende
> >>>         systeem op te vragen is in plaats van het lek direct aan de
> >>>         beheerder(s)
> >>>         te melden, me geen uiting van het hier in de voorwaarden
> genoemde
> >>>         respect voor de privacy van andere klanten (of in dit geval,
> >>>         vrijwilligers).
> >>>
> >>>
> >>>         On 11/20/2013 05:50 PM, Lucifer - Piratenpartij wrote:
> >>>         > Sorry Sander,
> >>>         >
> >>>         > Bij XS4ALL kreeg je vroeger nog appeltaart of een gratis
> >>>         abonnement als
> >>>         > je een lek ontdekte. Die tijden zijn daar ook voorbij en
> >>>         vervangen door
> >>>         > strenge juridische voorwaarden.
> >>>         >
> >>>         > Ethische hackers worden binnen de Piratenpartij letterlijk
> >>>         en figuurlijk
> >>>         > beloond met bedreigingen en chantage door middel van
> >>>         klachten en royementen.
> >>>         >
> >>>         > Vergeef het me maar ik voel me op dit gebied me niet meer
> >>>         geroepen om
> >>>         > überhaupt nog te helpen. Het kost veel tijd om systemen te
> >>>         checken en om
> >>>         > als beloning 2 pagina's klacht te ontvangen en een
> >>>         bedreiging met
> >>>         > royement. Dan mag het bestuur van de  Piratenpartij en de
> >>>         klager het
> >>>         > bekijken.
> >>>         >
> >>>         > Als straks op diverse pagina's komt te staan "0wn3d by
> >>>         Anonymous" en een
> >>>         > LDAP dump op pastebin terecht komt dan weten jullie precies
> >>>         welk systeem
> >>>         > lek was ;)
> >>>         >
> >>>         > tot die tijd kan ICT enkel en alleen maar haar best doen om
> >>>         alles zo
> >>>         > goed mogelijk draaiende te houden. Piratenpartij is immers
> >>>         off-limits
> >>>         > voor ethische hackers dus verwacht niet al te veel storm
> >>>         van meldingen
> >>>         > op ict op piratenpartij.nl <mailto:ict op piratenpartij.nl>
> >>>         <mailto:ict op piratenpartij.nl <mailto:ict op piratenpartij.nl>>
> >>>         >
> >>>         > Groet,
> >>>         >
> >>>         > Lucifer
> >>>         >
> >>>         >
> >>>         > 2013/11/20 Sander Plas <sander.plas op piratenpartij.nl
> >>>         <mailto:sander.plas op piratenpartij.nl>
> >>>         > <mailto:sander.plas op piratenpartij.nl
> >>>         <mailto:sander.plas op piratenpartij.nl>>>
> >>>         >
> >>>         >     On 11/20/2013 05:11 PM, Lucifer - Piratenpartij wrote:
> >>>         >     > De ALV had immers al bepaald dat ik het bestuur niet
> >>>         om mijn
> >>>         >     manier mag
> >>>         >     > controleren en ik hou me hieraan.
> >>>         >
> >>>         >     Zouden mensen die security issues tegenkomen dit svp
> >>>         EERST bij
> >>>         >     ict op piratenpartij.nl <mailto:ict op piratenpartij.nl>
> >>>         <mailto:ict op piratenpartij.nl <mailto:ict op piratenpartij.nl>>
> >>>         willen melden?
> >>>         >
> >>>         >     Als daar niet snel & accuraat gereageerd blijkt te
> >>>         worden kun je altijd
> >>>         >     nog een rel in een bestuursorgaan naar keuze beginnen.
> >>>         >     _______________________________________________
> >>>         >     Communicatie discussielijst | Piratenpartij
> >>>         >     Communicatie op lists.piratenpartij.nl
> >>>         <mailto:Communicatie op lists.piratenpartij.nl>
> >>>         >     <mailto:Communicatie op lists.piratenpartij.nl
> >>>         <mailto:Communicatie op lists.piratenpartij.nl>>
> >>>         >
> >>>         https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
> >>>         >
> >>>         >
> >>>         >
> >>>         >
> >>>         > _______________________________________________
> >>>         > Communicatie discussielijst | Piratenpartij
> >>>         > Communicatie op lists.piratenpartij.nl
> >>>         <mailto:Communicatie op lists.piratenpartij.nl>
> >>>         > https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
> >>>         >
> >>>
> >>>         _______________________________________________
> >>>         Communicatie discussielijst | Piratenpartij
> >>>         Communicatie op lists.piratenpartij.nl
> >>>         <mailto:Communicatie op lists.piratenpartij.nl>
> >>>         https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
> >>>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>     _______________________________________________
> >>     Communicatie discussielijst | Piratenpartij
> >>     Communicatie op lists.piratenpartij.nl <mailto:
> Communicatie op lists.piratenpartij.nl>
> >>     https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
> >
> >
> >     _______________________________________________
> >     Communicatie discussielijst | Piratenpartij
> >     Communicatie op lists.piratenpartij.nl
> >     <mailto:Communicatie op lists.piratenpartij.nl>
> >     https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
> >
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Communicatie discussielijst | Piratenpartij
> > Communicatie op lists.piratenpartij.nl
> > https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
> >
>
> _______________________________________________
> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>
------------- volgend deel ------------
Een HTML-bijlage is gescrubt...
URL: <https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/communicatie/attachments/20131121/f4b44814/attachment.html>


More information about the Communicatie mailing list