[Communicatie] We zijn lek?

[David van Deijk]

Blackhatten is een vorm van burgelijke ongehoorzaamheid wat
gerechtvaardigd is tegen immorele organisaties. Als je dergelijke
operaties van binnenuit tegen vreedzame actievoerders hanteert noemt men
dat infiltratie.

In het verleden waren je acties nog tegen individuele piraten gericht.
Deze keer heb je de privacy van een hele boel piraten en vrijwilligers
in gevaar gebracht. Als jij claimt dat dit onderdeel van je MO is dan
plaats je jezelf daarmee bij de mensen die tegen de piratenpartij
strijden, niet bij hen die het beste met de piratenpartij voor hebben.
De privacy van onze leden en vrijwilligers is geen token wat je kan
inzetten in een politieke discussie om je eigen gelijk te halen.

David.

On 11/21/2013 03:41 PM, Core TX wrote:
> PP is gelieerd aan grey en blackhat modus operandi. Nu weet ik dat jij
> bij het Whitehat/Bedrijfsleven kampt aangesloten bent, zie de OHM/Fox-IT
> discussie.
> Dit betreft echter een /politiek/ geschil dat in de Ledenraad of ALV
> geadresseerd dient te worden.
> Laten we de focus nu verplaatsen naar het oplossen van problemen i.p.v
> het mensen aanvallen op MO bij gebrek aan duidelijke regels en procedures.
> 
> /Samir
> 
> 
> 
> Op 21 november 2013 13:11 schreef Roland Louter
> <roland.louter op piratenpartij.nl <mailto:roland.louter op piratenpartij.nl>>:
> 
>     Je kunt pas van klokkenluiden spreken als je eerst geprobeerd hebt
>     om het probleem intern  op te lossen. Pas als het niet lukt om het
>     intern op te lossen ga je met de informatie naar buiten. Aangezien
>     je die stap oversloeg en meteen naar buiten ging met de informatie
>     is er eerder sprake van aandachttrekken dan klokkenluiden.
> 
>     Roland
> 
> 
>     On 21/11/2013 13:01, Gijs Peskens wrote:
>>
>>     Bij gebrek aan richtlijnen regels wetten of whatever: _common sense_
>>
>>     Kom op, het idee is toch dat je wilt zorgen dat het veiliger
>>     wordt? Zet ICT problemen dan dus door naar ICT en mocht blijken
>>     dat die weigeren het op te lossen kan je altijd nog hogerop gaan.
>>
>>     Gijs
>>
>>     Quoting Lucifer - Piratenpartij <lucifer op piratenpartij.nl
>>     <mailto:lucifer op piratenpartij.nl>>:
>>
>>>     Sander,
>>>
>>>     XS4ALL had voorwaarden, Piratenpartij heeft dit niet (ook niet in
>>>     de vorm van huisregels)
>>>     Ik heb bij het ontbreken van richtlijnen/huisregels conform de
>>>     wet het juiste orgaan gewaarschuwd nl. bestuur.
>>>
>>>     Dus wat is je punt?
>>>      
>>>     Lucifer
>>>
>>>
>>>     2013/11/20 Sander Plas <sander.plas op piratenpartij.nl
>>>     <mailto:sander.plas op piratenpartij.nl>>
>>>
>>>         Als je als 'ethische hacker' behandelt wilt worden zou je
>>>         eerst eens
>>>         kunnen beginnen jezelf als zodanig te gedragen.
>>>
>>>         Ik heb op 18-10 geen enkele melding aan ict over een lek in
>>>         redmine van
>>>         jouw hand gezien, maar wel een poging om individuele
>>>         'lekslachtoffers'
>>>         op te jutten en een mail met quasi-juridisch gedreig richting
>>>         het bestuur.
>>>
>>>         Dat je geen enkele interesse hebt in het zo snel mogelijk
>>>         oplossen van
>>>         dergelijke problemen maar des te meer in het creëren van een
>>>         zo groot
>>>         mogelijke rel blijkt ook nu weer. Je hebt blijkbaar
>>>         informatie over een
>>>         gapend beveiligingsprobleem maar je vertelt het niet aan de
>>>         mensen die
>>>         er iets aan zouden kunnen doen.
>>>
>>>         Trouwens, uit de XS4ALL-voorwaarden van 2003:
>>>
>>>         "4.4 Onverminderd het in artikel 4.3 gestelde is het klanten
>>>         toegestaan
>>>         het systeem van XS4ALL te hacken.
>>>         De klant die als eerste erin slaagt een positie te verwerven
>>>         gelijk aan
>>>         de systeembeheerder van XS4ALL, krijgt van XS4ALL zes maanden
>>>         gratis
>>>         gebruik van het systeem aangeboden, onder voorwaarde dat de
>>>         desbetreffende klant uitlegt op welke wijze hij of zij
>>>         geslaagd is in
>>>         het hacken, hij of zij geen schade heeft toegebracht aan het
>>>         systeem en
>>>         aan andere klanten en hij of zij de privacy van andere
>>>         klanten heeft
>>>         gerespecteerd. Iedere klant geeft bij deze toestemming aan andere
>>>         klanten onder voornoemde voorwaarden te trachten het systeem
>>>         te hacken."
>>>
>>>         Zoals je ziet werden ook toen er al duidelijke voorwaarden
>>>         gesteld
>>>         waaronder "gehackt" mocht worden. Afgezien van het feit dat
>>>         alleen een
>>>         heel specifieke hack (nl. het verkrijgen van volledige
>>>         systeembeheer-rechten) werd beloond, lijkt mij het aan anderen
>>>         rondbazuinen hoe privacy-gevoelige informatie uit het betreffende
>>>         systeem op te vragen is in plaats van het lek direct aan de
>>>         beheerder(s)
>>>         te melden, me geen uiting van het hier in de voorwaarden genoemde
>>>         respect voor de privacy van andere klanten (of in dit geval,
>>>         vrijwilligers).
>>>
>>>
>>>         On 11/20/2013 05:50 PM, Lucifer - Piratenpartij wrote:
>>>         > Sorry Sander,
>>>         >
>>>         > Bij XS4ALL kreeg je vroeger nog appeltaart of een gratis
>>>         abonnement als
>>>         > je een lek ontdekte. Die tijden zijn daar ook voorbij en
>>>         vervangen door
>>>         > strenge juridische voorwaarden.
>>>         >
>>>         > Ethische hackers worden binnen de Piratenpartij letterlijk
>>>         en figuurlijk
>>>         > beloond met bedreigingen en chantage door middel van
>>>         klachten en royementen.
>>>         >
>>>         > Vergeef het me maar ik voel me op dit gebied me niet meer
>>>         geroepen om
>>>         > überhaupt nog te helpen. Het kost veel tijd om systemen te
>>>         checken en om
>>>         > als beloning 2 pagina's klacht te ontvangen en een
>>>         bedreiging met
>>>         > royement. Dan mag het bestuur van de  Piratenpartij en de
>>>         klager het
>>>         > bekijken.
>>>         >
>>>         > Als straks op diverse pagina's komt te staan "0wn3d by
>>>         Anonymous" en een
>>>         > LDAP dump op pastebin terecht komt dan weten jullie precies
>>>         welk systeem
>>>         > lek was ;)
>>>         >
>>>         > tot die tijd kan ICT enkel en alleen maar haar best doen om
>>>         alles zo
>>>         > goed mogelijk draaiende te houden. Piratenpartij is immers
>>>         off-limits
>>>         > voor ethische hackers dus verwacht niet al te veel storm
>>>         van meldingen
>>>         > op ict op piratenpartij.nl <mailto:ict op piratenpartij.nl>
>>>         <mailto:ict op piratenpartij.nl <mailto:ict op piratenpartij.nl>>
>>>         >
>>>         > Groet,
>>>         >
>>>         > Lucifer
>>>         >
>>>         >
>>>         > 2013/11/20 Sander Plas <sander.plas op piratenpartij.nl
>>>         <mailto:sander.plas op piratenpartij.nl>
>>>         > <mailto:sander.plas op piratenpartij.nl
>>>         <mailto:sander.plas op piratenpartij.nl>>>
>>>         >
>>>         >     On 11/20/2013 05:11 PM, Lucifer - Piratenpartij wrote:
>>>         >     > De ALV had immers al bepaald dat ik het bestuur niet
>>>         om mijn
>>>         >     manier mag
>>>         >     > controleren en ik hou me hieraan.
>>>         >
>>>         >     Zouden mensen die security issues tegenkomen dit svp
>>>         EERST bij
>>>         >     ict op piratenpartij.nl <mailto:ict op piratenpartij.nl>
>>>         <mailto:ict op piratenpartij.nl <mailto:ict op piratenpartij.nl>>
>>>         willen melden?
>>>         >
>>>         >     Als daar niet snel & accuraat gereageerd blijkt te
>>>         worden kun je altijd
>>>         >     nog een rel in een bestuursorgaan naar keuze beginnen.
>>>         >     _______________________________________________
>>>         >     Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>>         >     Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>>         <mailto:Communicatie op lists.piratenpartij.nl>
>>>         >     <mailto:Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>>         <mailto:Communicatie op lists.piratenpartij.nl>>
>>>         >    
>>>         https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>>         >
>>>         >
>>>         >
>>>         >
>>>         > _______________________________________________
>>>         > Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>>         > Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>>         <mailto:Communicatie op lists.piratenpartij.nl>
>>>         > https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>>         >
>>>
>>>         _______________________________________________
>>>         Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>>         Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>>         <mailto:Communicatie op lists.piratenpartij.nl>
>>>         https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>>
>>
>>
>>
>>
>>     _______________________________________________
>>     Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>     Communicatie op lists.piratenpartij.nl <mailto:Communicatie op lists.piratenpartij.nl>
>>     https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
> 
> 
>     _______________________________________________
>     Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>     Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>     <mailto:Communicatie op lists.piratenpartij.nl>
>     https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
> 
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>