[Communicatie] Geen gelijk krijgen.

[roberto aka robske]

Heb me express zoveel mogelijk uit deze discussie gehouden, kan er helaas
niet veel meer aan bijdragen dan me bij Thijs en Samir in deze aan te
sluiten.

We lopen nu al veel weken te zaniken omdat een aantal mensen juist logica
weigert hierbij toe te passen, waardoor er veel ruimte blijft voor mensen
om eigen interpretatie te geven aan de definities. En dat opent juist
deuren tot machtsmisbruik. Een reden waarom gros van de politici logica
schuwt.

Maar nogmaals, ik wil even aangeven dat er een vergadercultuur heerst in de
landelijke organen. Iets wat niet hoort bij een Piratenpartij, maar wel bij
een traditionele partij. Ik wil de mensen vragen die het frustreren om
duidelijk via logica definities en kaders te geven aan taken en
bevoegdheden waarom ze dit doen? Ik kan mijzelf wel daarbij voorstellingen
maken maar of dat de werkelijke beweegredenen zijn is de vraag. Ongeacht
die vraag is het niet productief en zorgt het er juist voor dat we in een
vergadercultuur verzanden waarin geen drol gebeurt.

Samir en Thijs proberen hier juist dus duidelijke kaders te geven waar niet
aan te tornen valt. En dan mag je wel roepen dat het je teveel in je
interpretatie beperkt, maar dat doen ze bij zichzelf dan in deze dus ook.
En iemand die de eigen macht inperkt ten behoeve van duidelijkheid,
integriteit en transparantie is wat mij betreft een goede actie. Iemand die
actief duidelijkheid, integriteit en transparantie frustreert is in deze
iemand die in mijn ogen niet de beste bedoelingen heeft. En nogmaals,
duidelijke kaders (en dat is praktisch alleen maar via logica te
beschrijven) zorgen direct voor integriteit en transparantie tot zekere
hoogte mits goed nageleefd.

Ik heb dus ook totaal geen goesting in deze ellenlange discussies.

@Roland: Zijn voorstel (Samir, Thijs) is de oplossing. Eindeloos discussie
met meerdere mensen aanwakkeren om vervolgens te kunnen roepen dat het wel
welletjes is en dat men moet stoppen en gewoon gaan doen is een leuke
manier van je om de status quo te behouden. Wens je deze shitstorms dan
constant te behouden? Want dat is wat je doet, of het nou bedoeld is of
niet.

-- Robske
LR Lid in ballingschap


2013/11/1 Core TX <coretx op gmail.com>

> Robert Brink, dit zijn helemaal geen academische discussies. Er zijn
> mensen consistent politiek aan het bedrijven, de grote kracht achter "er
> gebeurt niets".
> De term "Bullshit benoemen" ken je denk ik wel uit de CIM ?
>
> Als dit een academische discussie zou zijn, zou Thijs ook de volgende link
> hebben gepost:
> https://en.wikipedia.org/wiki/Axiom_(disambiguation)
> https://en.wikipedia.org/wiki/Epistemology
>
> Frank is namelijk heer & meester in het aandragen van valse axioma, en
> praat het vervolgens goed
> door te stellen dat het "overtuigend" is, en dat het "politiek" is.
> Een politieke overtuiging die geuit mag worden en waar de piratenpartij
> evident /niet/ voor staat.
>
> In wezen handelt Thijs dus wel degelijk; want hij beschermt het /politiek/
> gedachtegoed van de Partij.
> Pas wanneer er geen wiggen meer in het gedachtegoed worden gedrukt
> ontstaat er solide
> samenhorigheid die een basis vormt voor praktische activiteiten zoals
> bijvoorbeeld het eerder aangehaalde "Schrijven van blogposts".
> Simpelweg een kwestie van de lekkages dichten alvorens je de waterkraan
> openzet.
>
> /Samir
>
>
> Op 1 november 2013 11:12 schreef Robert Brink <brinkie op xs4all.nl>:
>
> On 01-11-13 10:57, Roland Louter wrote:
>> > Thijs,
>> >
>> > zo is het wel weer genoeg. Dit is precies het probleem.
>> >
>> > Ga liever een blog schrijven. Be part of the solution  :-)
>>
>> Wat Roland zegt. Ik word doodmoe van deze academische discussie, er
>> gebeurt gewoon niks.
>>
>> /Robert
>>
>> _______________________________________________
>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>
>
>
> _______________________________________________
> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>
>


-- 
Roberto Moretti

PPNL Member & Indie Games Developer.
@robskemoretti
------------- volgend deel ------------
Een HTML-bijlage is gescrubt...
URL: <https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/communicatie/attachments/20131102/42eeb4c4/attachment.html>