[Communicatie] balans, afwegingen en prioriteiten

Thijs Markus thijs.markus op piratenpartij.nl
Vr Nov 1 12:31:29 CET 2013 

Blauwbaard: de laatste keer dat ik Argure vroeg waren er geen site 
statistieken beschikbaar. Hij zei toen dat deze niet langer bijgehouden 
werden. Dus dan grijp ik terug op het laatste meetpunt waar ik nog wel 
kennis van heb, wat zegt dat bijdragen die niet op de frontpage staan, 
praktisch niet bekeken worden. Ik kan het mis hebben natuurlijk, maar 
dan zie ik graag de statistieken daarvan. Tevens begrijp ik dat een hoop 
van de knopjes met statische pagina's als 'partijprogramma' of 'de 
partij' nog wel eens bekeken zullen worden, maar die statische pagina's 
zijn irrelevant voor onze discussie over blogs en andere dynamische 
content.

Voor de rest ben ik het met je eens, ook met lisa trouwens.

lisa op piratenpartij.nl schreef op 01.11.2013 12:09:
> Er zijn hele mooie Drupal-based oplossingen voor forum software. Hier
> een voorbeeldje: https://drupal.org/node/867944
>
> Waar we wel echt altijd voor moeten blijven waken is het niet
> gebruiken van tracking cookies via integratie van derden-applicaties.
> Youtube is daar een voorbeeld van, daarom embedden we geen YT videos
> op de site.
>
> Er is heel veel mogelijk en er staat ook al heel veel op het
> 'wensenlijstje'. :)
>
> - Lisa
>
> blauwbaard schreef op 01.11.2013 13:00:
>> Je claimt dat er geen activiteit is op de website buiten de
>> voorpagina. Dat is volledig uit de lucht gegrepen. Heb je uberhaupt
>> aan ICT gevraagd wat de statistieken zijn, en ook hoe die relateren
>> aan de indeling van de menu-structuur?
>>
>> Hoe dan ook, om dergelijke activiteit te stimuleren wil ik ook al zo
>> lang meer dingen integreren op de website. Zoals wiki, forum, 
>> webshop.
>> Geen aparte diensten met hier en daar een link over en weer, maar 
>> een
>> goede integratie, waardoor er op de hele website veel meer 
>> interactie
>> en community ontstaat.
>>
>> Zelfs IRC kan veel beter geintegreerd worden, iets waar de nieuwe
>> miniblog functie van papegaai een veelbelovend voorbeeld van is.
>>
>> blauwbaard
>>
>> On 01/11/13 11:34, Thijs Markus wrote:
>>> En de mailtjes die geen trollbait zijn worden natuurlijk genegeerd. 
>>> Excuus.
>>>
>>> Ik ben het in grote lijnen met je eens, ik zou er nog bij willen 
>>> voegen
>>> dat onze site meer community gericht mag worden. We hebben een 
>>> redelijke
>>> crowd op irc, maar geen crowd op het forum, de blogs en etc. De 
>>> site zou
>>> de IRC crowd als harde kern moeten aanmoedigen om de non-irc mensen
>>> betrekken met minder intensieve activiteiten dan op irc hangen. 
>>> Hoewel
>>> ik nog niet precies weet hoe dat in zijn werk zou moeten gaan, 
>>> forum en
>>> comments is iig 1 aspect. Het is lastig in de loop te blijven 
>>> zonder
>>> IRC, ook dat mag verbeterd worden, ik kan denken aan een taskboard 
>>> oid.
>>>
>>> Een puntje wat over het hoofd is gezien in je uitgebreide mail is 
>>> de
>>> functie van de site voorbij de frontpage, zonder welke het 
>>> onderscheid
>>> tussen de site en de frontpage ook een mute point is. De frontpage 
>>> een
>>> uitzonderlijke positie geven op de site gaat op dit moment uit van 
>>> een
>>> veel groter bezoekersaantal, waarvan een deel doorstroomt voorbij 
>>> de
>>> frontpage. Voordat we eisen gaan legitimeren met 'Dat is alleen 
>>> voor de
>>> frontpage' moeten we eerst zorgen dat er iets substantieels is 
>>> voorbij
>>> die frontpage. Jouw voorstel is hier overigens zeker een goede 
>>> aanzet
>>> voor, maar deze situatie bestaat simpelweg nog niet.
>>>
>>> Davidd van Deijk schreef op 01.11.2013 02:31:
>>>> Beste communicatiewerkgroep,
>>>>
>>>> Politiek is altijd een afweging tussen verschillende belangen en
>>>> prioritieten. Wat is het belangrijkst? Wat heeft de hoogste 
>>>> prioritiet?
>>>>
>>>> We hebben de afgelopen week duidelijk kunnen zien dat ook al zijn 
>>>> we
>>>> allemaal piraten, niet iedereen de zelfde conclusie trekt uit die
>>>> afweging.
>>>>
>>>> Ik ben zeker niet meningsloos in deze maar ik heb ook zeker 
>>>> sympathie
>>>> voor de standpunten van de mensen die een andere conclusie 
>>>> trekken.
>>>>
>>>> We zijn een democratische partij en er zal altijd wel iemand te 
>>>> vinden
>>>> zijn die het met een besluit niet eens is dus ik accepteer daarmee 
>>>> ook
>>>> dat ik het zelf soms niet met besluiten of meningen eens zal zijn.
>>>>
>>>> Ik ga niet alle argumenten herhalen die langs zijn gekomen, maar 
>>>> probeer
>>>> hier een beetje een algemene lijn neer te zetten.
>>>>
>>>> zorgen
>>>>
>>>> Aan de ene kant is er de zorg dat we ons niet belachelijk maken 
>>>> door
>>>> stukjes van slechte kwaliteit op de site of zelfs de voorpagina te
>>>> plaatsen.
>>>>
>>>> Aan de andere kant is er de zorg dat we als politieke partij
>>>> aansprakelijk kunnen worden gesteld voor mogelijke criminele 
>>>> uitingen.
>>>>
>>>> Als derde is er dan nog de zorg dat sommigen het podium zullen 
>>>> gebruiken
>>>> niet zo zeer om de Piratenpartij te helpen, maar om hun eigen 
>>>> politieke
>>>> ideeen (of ambities) te pushen, waardoor we mogelijk een bepaalde 
>>>> hoek
>>>> in gedrukt worden of zelfs dat deze tegen het
>>>> partijprogramma/piratengedachte goed in gaan. Sommige stemmers die 
>>>> wel
>>>> bij ons passen zullen zeggen: "hier kan ik mij niet achter 
>>>> scharen"
>>>>
>>>> Het zou naief zijn om deze zorgen niet serieus te nemen. De voor 
>>>> de
>>>> handliggende conclusie is om hoepels op te stellen waar de 
>>>> bloggers
>>>> doorheen moeten springen. Maar het gevaar dreigt om door te slaan 
>>>> naar
>>>> een verlammend perfectionisme (of onrealistische/onwerkbare 
>>>> standaard).
>>>>
>>>> belangen
>>>>
>>>> Er spelen namelijk nog meer belangen mee en het minstens zo naief 
>>>> om die
>>>> te onderschatten.
>>>>
>>>> Een belang is dat we eerst moeten groeien als we iets willen 
>>>> bereiken.
>>>> Met het clubje bekenden samen dingen doen is vertrouwd en 
>>>> makkelijk
>>>> omdat mensen weten wat ze te wachten staat. Maar we hebben bij 
>>>> lange na
>>>> niet genoeg mankracht om de actualiteit bij te houden. 
>>>> Vrijwilligers
>>>> zijn geen werknemers van de partij. Als dank voor de moeite die ze 
>>>> voor
>>>> de partij doen kunnen ze zelf de nadruk leggen op de dingen die 
>>>> zij
>>>> belangrijk vinden. Een platform voor opinie bieden is een goede 
>>>> manier
>>>> om goede bloggers bij ons team te krijgen, die dan mee kunnen 
>>>> helpen aan
>>>> de onmogelijke taak van actualiteit bijhouden. Al is het niet 
>>>> altijd
>>>> puur partijprogramma of piratenstandpunten, als het maar vaak 
>>>> genoeg is
>>>> is het winst voor ons.
>>>>
>>>> Een ander belang is het piratenideaal van verdere democratisering 
>>>> van
>>>> het politieke stelsel. Het is ons doel om de mening van de burger 
>>>> beter
>>>> vertegenwoordigd te krijgen. Het is niet meer dan logisch dat we 
>>>> dat
>>>> ideaal ook op onszelf toepassen en ook de "minsten-onder-ons" de
>>>> gelegenheid geven om hun mening bij te dragen. De Piratenpartij 
>>>> hoort
>>>> niet een besloten clubje te zijn waar je je eerst moet naar binnen 
>>>> moet
>>>> vechten en bewijzen in een soort van ontgroening waarbij je 
>>>> helemaal
>>>> doorgelicht wordt.
>>>>
>>>> conflict
>>>>
>>>> Deze zorgen en belangen kwamen de afgelopen week tot conflict. De
>>>> discussie hierover is behoorlijk oververhit geraakt. Het gevecht 
>>>> vond
>>>> deels ook plaats met weghalen en herplaatsen van blogposts, wat de
>>>> discussie zeker niet ten goede is gekomen. De inhoud is gelukkig 
>>>> niet
>>>> ondergesneeuwd maar er was zeker sprake van hakken in het zand en 
>>>> zware
>>>> dreigementen en acties. Je kan ook zeker zeggen dat de aanleiding 
>>>> van
>>>> het conflict (een opiniestukje) behoorlijk ondergeschikt is 
>>>> geworden aan
>>>> het meningsverschil zelf (blogs3all) .
>>>>
>>>> mijn mening
>>>>
>>>> Klik eens wat rond op websites van andere politieke partijen. Als 
>>>> je
>>>> voorbij de voorpagina kijkt, dan zijn onze (slechste) blogs van 
>>>> zoveel
>>>> betere kwaliteit dan de gemiddelde post daar. Geen plaatjes, geen
>>>> ondersteunende links, veel saaie voorspelbare prietpraat. De zorg 
>>>> over
>>>> kwaliteit is op dit moment nog wat voorbarig. Actualiteit is ook
>>>> redelijk beperkt. Onze site zit dichter bij een nieuwssite dan bij
>>>> andere politieke partijen.
>>>>
>>>> De zorg over in een bepaalde hoek gedrukt worden door opinie 
>>>> artikelen
>>>> is op dit moment ook nog voorbarig. We hebben genoeg verschillende
>>>> bloggers om een artikeltje niet meteen doorslaggevend te maken. 
>>>> Mensen
>>>> zijn toch altijd meer geneigd om de dingen te onthouden waarmee ze 
>>>> zich
>>>> identificeren (klikken op artikelen die ze interreseren) dan dat 
>>>> ze zich
>>>> storen aan de incidentele standpunten waar ze het niet mee eens 
>>>> zijn.
>>>> Van een goed scherp blogartikel krijgen we waarschijnlijk een paar
>>>> stemmers bij, de kans dat ze weggaan van een artikel waar ze het 
>>>> niet
>>>> mee eens zijn is veel kleiner. Bij andere politieke partijen 
>>>> zullen ze
>>>> namelijk precies hetzelfde hebben.
>>>>
>>>> Voor mij wegen het groeibelang en het democratiseringsideaal op 
>>>> bij een
>>>> eerste blogpost van een nieuwe vrijwilliger. We moeten zulke 
>>>> mensen
>>>> helpen om van hun werk een zo goed mogelijke post te maken die wel 
>>>> nog
>>>> altijd eer doet aan het werk van die nieuwe vrijwilliger. Dat is
>>>> moeilijk maar wel de beste manier om ons team uit te breiden. Al 
>>>> zullen
>>>> niet alle nieuwe vrijwilligers dezelfde teamspirit hebben, zolang 
>>>> ze
>>>> bijdragen met content waardoor mensen zich aangesproken voelen heb 
>>>> ik ze
>>>> er liever bij dan niet.
>>>>
>>>> Een nieuwe blogger via een piratepad helpen een goede post te 
>>>> maken kan
>>>> maar je moet niet verwachten dat ze zich urenlang voor hun woorden 
>>>> gaan
>>>> verdedigen. Het hoeft niet een perfect puur partijprogramma stukje 
>>>> te
>>>> worden. We willen er voor zorgen dat mensen zich welkom en 
>>>> gesteund
>>>> voelen zodat ze uit zichzelf de Piratenpartij als platform kiezen, 
>>>> omdat
>>>> wij een fijne manier van werken bieden die tot betere resultaten 
>>>> komt
>>>> dan dat ze gewoon op hun eigen blog het zouden plaatsen.
>>>>
>>>> Het is niet de eerste keer dat er bij de Piratenpartij over deze
>>>> afweging van belangen en zorgen is nagedacht. Ook in veel drukkere
>>>> tijden zoals rond de verkiezingen is het altijd goed gegaan, 
>>>> doordat er
>>>> genoeg redelijke mensen waren die samen oordeelden. Heb een beetje
>>>> vertrouwen in elkaar en in elkaars oordeel. En als ik belerend mag 
>>>> zijn,
>>>> dan zeker ook vertoruwen in het oordeel van de mensen die al jaren
>>>> meedraaien en geholpen hebben deze partij groot(er) te maken.
>>>>
>>>> Dank jullie voor het lezen,
>>>> Met vriendelijke groet,
>>>> David van Deijk.
>>>> _______________________________________________
>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
> _______________________________________________
> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie

More information about the Communicatie mailing list