[Communicatie] mijn inspraak internetconsultatie

Di Jun 25 09:42:23 CEST 2013

Het blijft natuurlijk wel een serieuze kwestie. Het gaat erbij originaliteit dan bijvoorbeeld om dat iemand komt met een invalshoek waar van je zegt: zo had ik het ook niet bekeken, bijvoorbeeld

----- Oorspronkelijk bericht -----
Van: "quisqo" <henk.heslinga op piratenpartij.nl>
Aan: "Communicatie Discussielijst | Piratenpartij" <communicatie op lists.piratenpartij.nl>
Verzonden: Dinsdag 25 juni 2013 09:39:40
Onderwerp: Re: [Communicatie] mijn inspraak internetconsultatie

Goed idee Frank. 
We zouden er zelfs een soort van prijsvraag van kunnen maken. Bijvoorbeeld voor de meest originele inzending. Voorwaarde moet wel zijn dat de reactie daadwerkelijk is ingediend.

----- Oorspronkelijk bericht -----
Van: "Frank" <frank87 op xs4all.nl>
Aan: communicatie op lists.piratenpartij.nl
Verzonden: Dinsdag 25 juni 2013 09:16:07
Onderwerp: Re: [Communicatie] mijn inspraak internetconsultatie

Hier kunnen wel 3 blogposts van gemaakt worden denk ik. Maar nu moeten we bedenken hoe we mensen zo ver krijgen dat ze inspreken(voor maandag). 

Ik hoop dat Gijs inderdaad een persbericht gaat schrijven, en ik zat te denken aan een blogpost waar mensen hun reacties in de comments kunnen plempen om inspiratie te geven aan anderen. 

Groet, 
Frank 

Op 25-6-2013 0:35, Michiel Dulfer schreef: 

Ik heb wat spelfouten verbeterd en heb geen tijd om meer te doen nu, maar ik moet zeggen dat het geheel nog een beetje een onsamenhangend verhaal is. Er worden denkstappen die voor piraten volkomen logisch zijn overgeslagen waardoor de Opsteltens en Teevens van deze wereld je redenaties niet zullen volgen en zullen wegwuiven. 

Het belangrijkste punt wat weerlegd moet worden is het rotsvaste vertrouwen in de volgende stellingen: de overheid en justitie/politie 
* zijn altijd competent 
* hebben altijd goede bedoelingen 
* zullen nooit hun macht misbruiken 
* staan altijd open voor ontlastend bewijs 
* werken op kwaliteit van onderzoek, niet op veroordelingstargets 
en vooral 
* bovenstaande zal nooit veranderen 

etc 

wij piraten zien in dat de burger niet alleen beschermd moet worden tegen boeven maar ook tegen machtsmisbruik of incompetentie binnen de huidige overheid of een toekomstige overheid die veel verder over de schreef kan gaan, ook al heeft de huidige regering de beste bedoelingen. 
Volgens mij ziet geen van de huidige partijen in de 2e kamer dat op dit moment in, en helaas het leeuwendeel van de burgers ook niet. 

Als je dat verhaal zo weet in te kleden dat de noodzaak ervan duidelijk wordt, en je niet als alu-hoedje wordt weggezet (en dat is een moeilijke klus) dan hebben we echt iets waar we mee het land in kunnen! (of iig een mooie blogpost Smile) 

Michiel 

From: Frank 
Sent: Tuesday, June 25, 2013 12:07 AM 
To: Communicatie Discussielijst | Piratenpartij 
Subject: [Communicatie] mijn inspraak internetconsultatie 

Hoi, 

schrijf ik hier 
onzin( https://pad.piratenpartij.nl/p/consultatieTerugHacken )? 
(Heb het nog niet ingediend) 

de vraag: 
Wilt u regeren op het wetsvoorstel en de bijbehorende memorie van 
toelichting? 
------ 

Ja, ik zou op een aantal punten willen reageren. Ik za de volgorde van 
de toelichting aanhouden. 
2. Onderzoek in een geautomatiseerd werk 
Er zijn in de voorstellen voor het "terughacken" niet voldoende 
garanties dat deze bevoegdheid misbruikt wordt. De verdachte zal als 
nooit voor de rechter komt niet te weten komen dat hij bespioneerd is, 
en heeft dus nooit de mogelijkheid om verhaal te halen over de 
rechtelijke toets. De ophef rond de Amerikaanse FISA-rechtbank is een 
recent voorbeeld waarom de rechtspraak openbaar hoort te zijn. Er zijn 
argumenten waarom mensen niet op voorhand ingelicht worden van het 
onderzoek tegen hun persoon, maar op het moment dat iemand 
redelijkerwijs geen verdachte meer is vervallen die. 

Daarmee samenhangend: De gevonden gegevens zijn mogelijk ontlastend voor 
de verdachte, en zouden daarom in zijn geheel tot de beschikking moeten 
staan van de verdachte op het moment dat deze op enig moment voor de 
rechter staat (In het kader van PRISM, heeft al iemand die van een 
misdaad verdacht werd, zijn NSA-gegevens opgevraagd in Amerika). 

Een derde reden dat de verdachte in ieder geval van de hack-activiteiten 
moet weten, is dat hij zijn private sleutels zal moeten vervangen. Deze 
zijn namelijk bekend geworden bij de onderzoekers, terwijl absolute 
geheimhouding de norm is. 

3. De ontoegankelijkmaking van gegevens 
Gezien de vaak bedrijfscritische processen die zich op het internet 
afspelen, zou er een duidelijke mogelijkheid tot verweer moeten zijn 
voordat er gegevens ontoegankelijk gemaakt worden. Dit zou zeer vlot 
moeten gebeuren. Ik zou dan ook zeggen dat de gegevens op verzoek van de 
verantwoordelijke binnen een paar uur weer on-line gezet zouden moeten 
kunnen worden. Een paar uur is voldoende om de directe schade in te 
perken, en het mogelijke legale gebruik van de gegevens kan meestal niet 
uitgesloten worden (zelfs de techniek van virussen en botnets is vaar 
erg interessant voor informatici). 

4. Het decryptiebevel aan de verdachte 

Zoals al eerder genoemd, is de veiligheid van computersystemen gebaat 
bij absolute geheimhouding van bijvoorbeeld prive-sleutels. Het 
decriptie-bevel zorgt dat het gebruik hiervan een straf van 3 jaar kan 
opleveren als je een wachtwoord kwijt bent. Voor de cybersecurity in 
Nederland zou het gebruik juist bevorderd moeten worden. 

5. De heling van gegevens 

Het lijkt mij onmogelijk om gegevens op hun herkomst te beoordelen. 
Strikt genomen, wordt volgens dit voorstel de originele producent 
strafbaar als zijn gegevens door een misdrijf gekopiëerd zijn, aangezien 
hij zelf ook over gegevens beschikt die door een misdrijf zijn verkregen 
(door de hacker). 

Een ander extreem voorbeeld zou zijn dat iedereen die TV gekeken heeft 
de gegevens van Snowden heelt (of het algemeen belang gediend was wordt 
door de US-regering duidelijk betwist). 

Maar naast deze logische exercities is er nog een principiëler bezwaar, 
namelijk dat deze wet het hebben van bepaalde gegevens strafbaar stelt, 
wat het begin vormt van censuur. 

_______________________________________________ 
Communicatie discussielijst | Piratenpartij 
Communicatie op lists.piratenpartij.nl 
https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie 

_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij Communicatie op lists.piratenpartij.nl https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie 

_______________________________________________
Communicatie discussielijst | Piratenpartij
Communicatie op lists.piratenpartij.nl
https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie