[Communicatie] seculariteit

[Davidd van Deijk]

Een weigerambtenaar zou in theorie ook een islamitische of joodse
inspecteur kunnen zijn die weigert een varkensboerderij te betreden.
Nederland zegt: dan kan je beter geen inspecteur worden.
Waarom is er dan een uitzondering voor het homohuwelijk? Omdat er een
hoop trouwambtenaren waren die op het moment dat de discriminatie tegen
homohuwelijk werd afgeschaft het daar niet mee eens waren. Ze konden
niet van te voren weten dat "ze die varkensboerderij moesten
inspecteren". Het is intussen zo lang dat je zelf mag weten of je met
iemand van het andere of hetzelfde geslacht wil trouwen, dat de
weigerambtenaar intussen wel een andere functie heeft kunnen vinden.

Met vriendelijke groeten,
David van Deijk.

On 07/08/13 13:05, nienke hoekstra wrote:
> @corina: thanks, ik ga het opzoeken.
> @robert: ik neem het even op met Ferry.
> @frank, roland, allen: ik zal proberen (!) mijn (van verwijzingen
> voorziene) standpunt omtrent burgerlijke ongehoorzaamheid versus
> democratie en wet vanavond nog verder te verduidelijken. Ik krijg de
> indruk dat bv in deze definitie: " Ik vind burgerlijke ongehoorzaamheid,
> een niet te zware overtreding om een politiek punt te maken." te weinig
> refereert aan geaccepteerde voorbeelden van en bestaande literatuur over
> burgerlijke ongehoorzaamheid. 
> 
> nine
> 
> 
> 
> Op 8 juli 2013 12:40 schreef Frank <frank87 op xs4all.nl
> <mailto:frank87 op xs4all.nl>> het volgende:
> 
>     Nu zijn de weigerambtenaren aangenomen op het moment dat de wet nog
>     anders was. Alle andere gevallen die je noemt zijn nooit wet geweest
>     in Nederland.
> 
>     Als partij die hervormingen nastreeft, moet je een beetje oppassen
>     met het "ZO IS DE WET"-argument, want dat kan ook heel vaak tegen
>     ons gebruikt worden. Je kunt dan ook geen uitzonderingen voor
>     Snowden verwachten. Het is in de westerse wereld zo dat politiek
>     gemotiveerde overtredingen gewoon wat meer ruimte krijgen. Er zijn
>     landen waar het andersom is, maar ik denk niet dat de Piratenpartij
>     zich met dat soort regimes wil associëren.(Leuk detail voor de
>     weigerambtenaar: Jezus werd extra gemeen omgebracht vanwege de
>     politieke dimensie).
> 
>     Over het burgerlijke ongehoorzaamheid: Ik vind burgerlijke
>     ongehoorzaamheid, een niet te zware overtreding om een politiek punt
>     te maken. Daar valt dit zeker onder, maar ja: principes moet je vaak
>     betalen (in dit geval bijvoorbeeld door het niet openlijk aanbieden
>     van deze ambtenaar).
> 
>     Ik zou de partij dus willen adviseren om niet zo'n punt van die lui
>     te maken:
>     1.  Zoals ik al eerder schreef, het geeft ze vooral aandacht
>     2. het sterft vanzelf uit.
>     3. zijn we zo wettisch?
>     4. Wat winnen we er mee om een D66/GL-standpunt over te nemen?
> 
>     Om terug te komen op het originele stuk: Ik zou me niet door
>     uitspraken als "Een partij die weigert zich negatief uit te laten
>     over bijv. weigerambtenaren, steunt de seculariteit dan ook niet,
>     noch individuen, maar alleen een gedachtegoed." laten verleiden tot
>     het geven van een platform aan de weigerambtenaren (net nu we net
>     een jaar of twee niks meer van ze gehoord hebben).
> 
>     Groet,
>             Frank
> 
>     Op 8-7-2013 9:40, Corina schreef:
>>     Wat betreft weigerambtenaren... ik vraag mensen die vinden dat dit
>>     gewoon moet kunnen (onder welk motto dan ook) wel eens hoe het zou
>>     zijn als je 'homo' zou vervangen door 'jood'. Of 'zwart'. Stel, ik ben
>>     een neo-nazi. En stel, ik wil supergraag trouwambtenaar worden. En
>>     stel, er staat een 'gemengd huwelijk' op het programma, van een blanke
>>     mevrouw en een zwarte meneer. En stel dan, dat ik als neo-nazi zeg:
>>     nee hoor, dat weiger ik want dit gaat tegen mijn overtuiging in dat we
>>     raszuiverheid moeten behouden.
>>
>>     Mag dat? En waarom wel/niet? Hoe is dit anders dan een overtuiging
>>     vanuit religie?
>>
>>     Volgens mij moet een ambtenaar de wet uitvoeren. En in die wet staat
>>     dat alle mannen en vrouwen (mits van x leeftijd) met elkaar mogen
>>     trouwens (mits niet al gehuwd etc). Klaar. En als je dat niet wilt,
>>     dan moet je een andere baan zoeken.
>>
>>     Ik ben daar echt heel erg stellig in. Ik hou niet van uitzonderingen
>>     op basis van religie. En anders wil ik uitzonderingen op basis van
>>     iedere willekeurige overtuiging (want daar heb ik er zelf ook nogal
>>     wat van).
>>
>>     Dus. Tekst zelf nog niet kunnen lezen maar ik ben ERG pro-secularisatie.
>>
>>     Nu koffie.
>>     _______________________________________________
>>     Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>     Communicatie op lists.piratenpartij.nl <mailto:Communicatie op lists.piratenpartij.nl>
>>     https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
> 
> 
>     _______________________________________________
>     Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>     Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>     <mailto:Communicatie op lists.piratenpartij.nl>
>     https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
> 
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>