[Communicatie] Snowden vraagt asiel aan in NL

Do Jul 4 02:24:51 CEST 2013

leuk davidd! gaat mn fb op

Raymond van Vugt - Piratenpartij Eindhoven/Ledenraad
"vrijwilligers werk is ook werk, hup aan t werk"

On 4-7-2013 1:08, Davidd van Deijk wrote:
> Kattenplaatjes:
>
> http://i.imgur.com/3zQ4tKP.jpg
> http://i.imgur.com/XGlmHKM.jpg
> http://i.imgur.com/FZpW4MZ.jpg
> http://i.imgur.com/hjf2HVK.jpg
>
> http://www.deijk.nl/~davidd/wij_schamen_ons.psd
>
>
> On 07/03/13 22:01, Michiel Dulfer wrote:
>> Kwaliteit is ook belangrijk, maar ik zie liever twee halfwas
>> persberichten per week, dan één persbericht per kwartaal, maar dan wel
>> een hele goede...
>> Wat er bij ons gebeurt is dat elk persbericht dat de deur uit is gegaan
>> heeft geleid tot een bult discussie en er meer mensen niet blij mee
>> waren dan wel, en het gebeurde vaak ook nog eens te laat of nog vaker
>> helemaal niet.
>>   
>> Twee per week is niet heel raar denk ik, zeker in tijden als deze waar
>> onthullingen over dingen die pal in ons straatje passen elkaar in rap
>> tempo opvolgen. Zie hoe vaak de PP’s in landen om ons heen de media
>> ingaan, of op zijn minst leuke kattenplaatjes maken.
>>   
>> Wij laten zowat niets van onszelf horen, en dat gaat ons geen zetels
>> opleveren!
>>   
>>   
>> Ik ben voor het initiatief van Corina, en ik wil zou haar veel ruimte
>> willen geven om flink vaak te oefenen, en ook om het niet altijd perfect
>> te doen, als het maar gebeurt! en regelmatig! Oefening baart kunst.
>>   
>> Michiel
>>   
>>   
>> *From:* David van Deijk <mailto:davidd op piratenpartij.nl>
>> *Sent:* Wednesday, July 03, 2013 3:51 PM
>> *To:* communicatie op lists.piratenpartij.nl
>> <mailto:communicatie op lists.piratenpartij.nl>
>> *Subject:* Re: [Communicatie] Snowden vraagt asiel aan in NL
>>
>> Ik reageer eerst even op michiel, daarna op Jos.
>>
>> Michiel je verwart twee zaken. Kwantiteit en kwaliteit.
>> "er zijn te weinig persberichten" is kwantiteit, en heeft niet met de
>> werkwijze van opstellen van teksten te maken. De weinige tijd die mensen
>> hebben leveren recent toch veel blogposts op.
>>
>> Jos
>> De communicatie werkgroep heeft wel degelijk een eigen manier van
>> overleggen en discusieren die heel open is en waar mensen meteen kunnen
>> inspringen en meehelpen. Dat is niet de werkwijze die bij het
>> persbericht gister gehanteerd is, iig niet nadat er aan de noodrem
>> getrokken werd. De communicatie groep was gister bezig aan een tekst, en
>> mijn persoonlijke reactie was dit moet een persbericht worden, want hier
>> kunnen we wat mee. Toen kwam een bestuurslid die (solo?) met een brief
>> aan de IND bezig was aan de noodrem trekken, maar besloot niet veel
>> later dat het toch door ging. Hoe de uiteindelijke tekst van het
>> persbericht tot stand is gekomen kan je niet echt zeggen dat daarbij nog
>> de werkwijze die communicatie normaal gebruikt gehanteerd is.
>>
>> Ik wil hier allerminst mee zeggen dat er kwade bedoelingen in het spel
>> waren. Mijn punt is dat een persbericht van communicatie afgepakt is en
>> vervolgens als er kritiek komt het communicatie is die verantwoording
>> moet afleggen over het product. Dat is scheef. Als je je afvraagt waarom
>> communicatie zo weinig persberichten verstuurd, dan is dit misschien een
>> goede om naar te kijken. Dit is immers niet de eerste keer dat het zo
>> gaat. Vind je het dan gek dat communicatie liever aan blogs werkt, waar
>> ze wel op hun eigen werkwijze rustig naar een goed product kunnen
>> werken.
>>
>> Voordat een persbericht verstuurd wordt moet je eigenlijk 3 (goede)
>> piraten hebben die het beoordelen en goedkeuren. Persberichten hebben
>> een heel andere doelgroep dan blogposts, en dat vereist een heel andere
>> toon. Daarbij komen dan nog heel wat andere subtiliteiten kijken die
>> niet hebt als je een persbericht stuurt namens een bedrijf, buurthuis,
>> gewone vereniging of overheidsinstelling/school.
>>
>> Om deze lange enigzins negatieve mail nog een beetje positief af te
>> sluiten:
>>
>> Het resultaat van dit persbericht, we worden genoemd in computeridee.
>> http://www.computeridee.nl/nieuws/teeven-snowden-geen-asiel-nederland
>>
>> Ik ben niet helemaal tegen om een paar mensen te bestempelen tot
>> persbericht schrijvers en die wat meer zeggenschap te geven, mits deze
>> een open proces hanteren waarin veel input mogelijk blijft. Ik ben een
>> beetje bang dat sommigen het helemaal naar zich toe trekken en dan in de
>> verdediging schieten bij de eerste opmerking.
>>
>> Volgens mij blijft PRISM de komende weken nog meerdere gelegenheden
>> bieden voor persberichten van de piratenpartij.
>> Wij moeten daarin de hardline zijn. De tinfoil mensen waren eigenlijk
>> nog te gematigd in hun analyses als je nu ziet wat er echt gebeurt. Het
>> Nederlandse volk wil niet in slaap gesusd worden met verzachtende
>> woorden, ze willen van de Piratenpartij ferme taal zien.
>>
>> Met vriendelijke groeten,
>> David van Deijk.
>>
>> PS.
>>
>> Jos schreef op 03.07.2013 13:17:
>>> David van Deijk schreef op Wed, 03 July 2013 13:02
>>>> voor mij was dit persbericht vrij analoog aan hoe het met het
>>>>
>>>> koningshuis persbericht ging.
>>>>
>>>> als we voor de blog stukjes schrijven dan gaat het helemaal
>>>> prima, zijn
>>>> het de vaste mensen die altijd meewerken die helpen. Wie
>>>> waren het bij
>>>> dit bericht? De tekst van de vaste mensen werd helemaal
>>>> weggegooid en
>>>> afgekraakt door drie mensen eigenlijk nooit meehelpen.
>>>>
>>>> Zodra er aangekondigd wordt dat het een persbericht is krijg
>>>> je van die
>>>> testosteron bemoeials die prutsberichten maken. Volgens mij
>>>> is het
>>>> probleem daarom juist niet een gebrek aan vertrouwen. Het is
>>>> dat de
>>>> experts weggejaagd worden door schreeuwlelijkerds. En wie
>>>> krijgen
>>>> vervolgens de schuld? De mensen die weggejaagd zijn. Waarom
>>>> krijgt
>>>> communicatie de schuld als bestuurders prutswerk afleveren.
>>>>
>>>> We hoeven aan communicatie helemaal niets te veranderen, het
>>>> zijn
>>>> namelijk mensen die niet in communicatie zitten die het
>>>> probleem zijn.
>>>> We hebben prima werkwijze, het zijn die nieuwen die zich er
>>>> niet aan
>>>> houden. En vervolgens wordt de oplossing gezocht in onze
>>>> werkwijze
>>>> aanpassen? Het probleem is disrespect voor de mensen met
>>>> echte ervaring
>>>> (niet ervaring die ze beweren van andere plekken te hebben,
>>>> pb's van
>>>> politieke partijen zijn een vak apart tov andere pb's)
>>>>
>>>> Met vriendelijke groeten,
>>>> David van Deijk.
>>>>
>>>> Frank schreef op 03.07.2013 09:39:
>>>>>   Die pruts-persberichten komen juist vaak door een gebrek
>>>>> aan
>>>>>   vertrouwen, en het feit dat iedereen zich er mee
>>>>> bemoeit.
>>>>>    Het wordt dan zo'n commissie-resultaat: de kern
>>>>> verzuipt in
>>>>>   bijstellingen, en "eigenlijk moet dat er ook nog bij".
>>>>> Of je krijgt
>>>>>   laatste wijzigingen die niemand meer gecontroleerd
>>>>> heeft.
>>>>>
>>>>>    Nakijken van teksten moet in ieder geval de originele
>>>>> strekking in
>>>>>   stand houden, of je moet helemaal herschrijven. Uit
>>>>> mijn
>>>>>   programmeer-historie weet ik: Je kunt dingen niet heel
>>>>> testen
>>>>>   (Windows
>>>>>   95 was het meest geteste systeem ooit, en vol van
>>>>> bugs).
>>>>>
>>>>>    Zoals Corina schrijft werkt het volgens mij het beste
>>>>> als je een
>>>>>   kundig schrijver autonomie geeft. Eventueel aangevuld
>>>>> met een
>>>>>   proeflezer om mislukkingen er uit te filteren.
>>>>>
>>>>>    Groet,
>>>>>    Frank
>>>>>    Op 3-7-2013 9:22, Michiel Dulfer schreef:
>>>>>
>>>>>>   Ik denk dat minder overlegd moet worden, en sneller actie
>>>> moet
>>>>>>   worden ondernomen, en jouw idee past daar prima in!
>>>> Steeds wachten
>>>>>>   tot iedereen zijn plasje ergens over doet is verlammend.
>>>> Aan de
>>>>>>   andere kant is het wel zo dat als er een aantal pruts
>>>> persberichten
>>>>>>   de deur uit zijn gegaan, dat men veel voorzichtiger is
>>>> met het geven
>>>>>>   van vertrouwen/autonomie.
>>>> --
>>>> Met vriendelijke groeten,
>>>> David van Deijk.
>>>> Kandidaat Tweede Kamer 2012,
>>>> Ledenraadslid 2013-
>>>> Piratenpartij Nederland
>>>> David.van.Deijk op piratenpartij.nl
>>> Volgens mij bedoel je o.a. mij met 'mensen die nooit meehelpen'.
>>> Dat klopt op zich wel, alhoewel ik een paar jaar geleden ook
>>> regelmatig met tekstschrijven en sommige persberichten geholpen
>>> heb. Maar het idee van de Piratenpartij en van de pads is toch
>>> ook dat iedereen er aan mee kan schrijven. Dus in principe is
>>> iedereen dan vrij om er gewoon aan mee te helpen.
>>>
>>> Het probleem is denk ik dat er geen duidelijke procedure is voor
>>> het schrijven van dit soort berichten. De mensen die de rechten
>>> hebben om (pers)berichten te versturen zouden dan de procedure
>>> moeten kennen zodat de juiste werkwijze gevolgd wordt.
>>> _______________________________________________
>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>> -- 
>> Met vriendelijke groeten,
>> David van Deijk.
>> Kandidaat Tweede Kamer 2012,
>> Ledenraadslid 2013-
>> Piratenpartij Nederland
>> David.van.Deijk op piratenpartij.nl
>> _______________________________________________
>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>
> _______________________________________________
> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie