[Communicatie] Communicatie binnen de Piratenpartij: kan het simpeler en doeltreffender?

Di Apr 23 08:42:52 CEST 2013

Sinds nu is het mogelijk een niet-Google-of-Facebook-account te gebruiken.

2013/3/27 Antior <antior op piratenpartij.nl>

>  Inhoudelijk:
>
> Enerzijds, het klinkt als een aardig idee en voel je vooral vrij om het
> verder te proberen/uit te werken.
> Anderzijds, dit betekent NOG een communicatie-methode erbij, met kans op
> NOG meer verwarring. Zie ook http://xkcd.com/927/
> Ik weet dat men al een tijdje bezig is het forum compleet te vernieuwen/
> nieuwe forumsoftware draaiend te krijgen. Mogelijk worden openbare
> mailinglistdraadjes dan automatisch ook op het forum gepost of vice versa.
> Weet ik niet. Hoe dan ook, misschien is het beter om daar op in te zetten
> ipv dit Rizzoma.
>
> Over die website 'Rizzoma':
>
> Leuk dat je een link geeft om te 'inline commenten' of het uit te
> proberen, maar dat gaat hem niet worden. Je wordt blijkbaar verplicht om
> met je google- of facebookaccount in te loggen. Een onafhankelijke inlog
> kan niet. En ik weiger een dergelijke website mijn google-accountgegevens
> te geven. Dus ik zal het niet kunnen uitproberen. Jammer.
>
> - Antior
>
> Op 27-3-2013 20:29, Joop Kiefte schreef:
>
> Inline commenten kan hier:
> https://rizzoma.com/topic/f9a5f16129da4e4f551f4fdc4e7590be/
>
>  De huidige situatie
>  Momenteel gebruikt de Nederlandse Piratenpartij verschillende
> hulpmiddelen voor communicatie en organisatie:
>
>    - Email, hetzij persoonlijk hetzij via lijsten. Nadelen hiervan zijn:
>     - Persoonlijke email is vaak nodig, maar soms ook gebruikt om mensen
>       niet in de communicatie om te laten komen. Deze laatste optie is in feite
>       in strijd met het streven naar openheid.
>        - Communicatie over lijsten wordt door iedereen gelezen. Dit
>       bevordert groeiende onduidelijkheid door een overload aan informatie en
>       gebrek aan sociale cues over wie wat ondersteunt, alsmede de neiging van
>       het thema af te glijden en zodoende doelstellingen niet te halen.
>        - Email is niet achteraf te corrigeren, wat consequenties heeft
>       voor de privacy van de betrokkenen
>        - Thema's zijn voor de meesten behoorlijk onoverzichtelijk en
>       zodoende ontoegankelijk voor leken
>        - Forum, ooit in gebruik en later opnieuw in het leven geroepen om
>    problemen met email te ondervangen
>     - Vaak genegeerd door mensen die het te druk hebben sites te bezoeken
>        - Lijkt in structuur nog veel op email, al is het gestructureerder
>       en meestal later te bewerken
>        - Het overzicht raak je naar verloop van tijd nog steeds kwijt
>       (hoofdzaken/bijzaken worden niet onderscheiden) en hoewel meestal alleen
>       geïnteresseerden deelnemen is voor grotere thema's nog steeds van
>       toepassing wat van toepassing is op email-lijsten.
>        - Piratepads worden vaak gebruikt voor het voorbereiden van
>    persberichten en officiële standpunten
>     - Een chatbox is aanwezig, maar een functie om gelocaliseerd
>       commentaar toe te voegen ontbreekt.
>        - Er zijn geen access-controls: iedereen kan zonder problemen de
>       inhoud om zeep helpen
>        - Alles is op hetzelfde niveau. Het is lastig om het te publiceren
>       deel te scheiden van correcties en opmerkingen
>        - Google Docs wordt vaak gebruikt voor het serieuzere werk, maar
>    is niet open source.
>
>
>  Google Wave
>  In 2009 introduceerde Google het resultaat van het project van een stel
> Google-medewerkers dat ze eerst Walkabout noemden maar dat gelanceerd werd
> als Google Wave. Het idee was om email zoals dat tegenwoordig uitgevonden
> zou worden te maken. En inderdaad lost het verschillende problemen met
> email op. Het werd echter al gelanceerd voordat het af was (om
> ontwikkelaars mee te krijgen) en had ook om die reden nog enkele problemen.
> Problemen die overbleven in de originele Wave waren:
>
>    - Het nog ontbreken van Federation (het tussen verschillende servers
>    communiceren met Wave)
>     - Geen access-controls (of volledige toegang, of niet). Wave had net
>    als het later uitgekomen Etherpad (de motor achter de Piratepads) geen
>    manier om bewerken tegen te gaan. Zodoende werden openbare communicaties op
>    termijn vaak een zooitje. Wél was het mogelijk een oudere versie terug te
>    zetten
>     - Het was nog niet open source.
>     - Het was vaak traag en instabiel.
>     - Het publiek begreep het niet.
>
> Google Wave werdt uiteindelijk in 2012 gesloten zodat Google zich beter op
> andere projecten projecten kon richten, en omdat de praktijk van Wave nog
> niet liet zien wat Google graag wou. Verschillende onderdelen van Etherpad
> (gekocht door Google om de mensen, hierdoor werd Etherpad Open Source) en
> Wave drijven nu onderdelen van andere producten aan, waaronder Google Docs.
>
>  Apache Wave en Wave in a Box
>  Bij het sluiten van Wave is het project open source gegaan en in de
> handen van Apache (het zit nog steeds in de incubator). De huidige staat
> van het project is redelijk goed en schijnt al Federation ondersteuning te
> hebben, maar problemen blijven bestaan:
>
>    - Nog steeds geen access controls.
>     - Nog steeds traag.
>     - De interface is niet bepaald bijzonder...
>
> Een project in het bijzonder dat dit gebruikt is kune <http://kune.cc>,
> dit project is in lijn met piratenideeën en lijkt goed up-to-date.
>
>  Rizzoma
>  Rizzoma is een andere Wave-variant die zich concentreert op de sterke
> punten van Wave en wat er normaal nodig is voor goedlopende projecten. Het
> is behoorlijk snel en biedt ook voordelen als ingebouwd takenbeheer, enorm
> handig om slagvaardig te kunnen zijn. Tevens is het zo je wilt ook vanuit
> je email te bedienen. Rizzoma gebruikt verschillende onderdelen die al Open
> Source zijn en wordt op het moment voorbereid op een volledig Open Sourcen
> van de code. De belangrijkste nadelen staan allemaal op de lijst om spoedig
> aangepakt te worden.
>
>    - Momenteel nog niet compleet open.
>     - Nog geen Federation
>     - Voorlopig nog afhankelijk van inloggen met een Google-account of
>    Facebook-account
>     - Nog geen geschiedenis om oude versies van inhoud terug te zetten
>
> Er zijn nog meer soortgelijke projecten, maar geen een zo ver op weg als
> Rizzoma. Ik raad aan deze ook te onderzoeken.
>
>  Hoe nu verder?
>  Ik denk dat op termijn het overstappen van Piratenpads, Forums en Google
> Docs (en wie weet ooit email?) naar een Open Source wave-service
> significant kan bijdragen aan het succes van de piratenpartij. Bij gebrek
> aan beter zou de haalbaarheid van een eigen Wave in a Box of Kune service
> op korte termijn zin kunnen hebben, en/of een eigen Rizzoma server wanneer
> beschikbaar. Verder lijkt het me verstandig voor niet-officiële doeleinden
> deze diensten al uit te proberen en mee te helpen om ze geschikter te maken
> voor een doeltreffende open politiek.
>
>
> _______________________________________________
> Communicatie discussielijst | PiratenpartijCommunicatie op lists.piratenpartij.nlhttps://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>
>
>
> _______________________________________________
> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>
>
------------- volgend deel ------------
Een HTML-bijlage is gescrubt...
URL: <https://lists.piratenpartij.nl/pipermail/communicatie/attachments/20130423/950bb592/attachment.html>