[Communicatie] [Ledenraad] Alweer een pro-monarchie blogpost?!

David van Deijk davidd op piratenpartij.nl
Zo Apr 14 18:08:19 CEST 2013 

In mijn presentatie http://www.deijk.nl/~davidd/Ledenraadbesluiten.pdf
heb ik het "puntpiraat" genoemd. Echter waren de mensen het niet 
helemaal
eens met de keuze van de naam. "Probleempiraat" is een van de 
alternatieven
die we destijds overwogen.

Het idee iemand aan te stellen om de discussie te organiseren is het
enige wat tot nog toe is aangenomen uit de presentatie. Ik ga bij 
volgende
LRV nog een keer voorstellen het besluit proces wat meer vaste kaders
te geven, zodat thijs zijn vraag volgende keer wat duidelijker 
beantwoord
kan worden.

Met vriendelijke groeten,
David van Deijk.

Corina schreef op 14.04.2013 16:44:
> Ik zou ook wel heel erg graag willen weten wat er wordt bedoeld met
> 'probleempiraat = Steven'? Met name zonder enige onderbouwing zo in 
> de
> notulen vind ik het heel bizar om dat zo te lezen.
>
> Op 14 april 2013 14:38 heeft Thijs Markus
> <thijs.markus op piratenpartij.nl> het volgende geschreven:
>> /facepalm
>>
>> Citerend uit de notulen van de LR vergadering:
>>
>> "Besluit
>>
>> De Ledenraad geeft opdracht aan het persteam om een persbericht op 
>> te
>> stellen. Te publiceren rond de inhuldiging van de Koning. We gaan de 
>> komende
>> twee weken de politieke kaders vaststellen waarbinnen het persteam 
>> kan
>> opereren.
>>
>> Probleempiraat = Steven"
>>
>> Dit roept bij mij enkele vragen op:
>>
>> 1) welke kaders zijn hiervoor opgezet, en welke ratio ligt 
>> daarachter?
>> 2) Hoe is de stemming over dit besluit geweest, want ik zie niet in 
>> waarom
>> dit geheim zou moeten zijn. Als we al niet eens binnen onze eigen 
>> partij de
>> transparantie kunnen hebben om te weten wie ons waarmee in de maag 
>> splitst,
>> wat zeuren we dan?
>> 3) Waar zijn de discussies geweest omtrent het opstellen van deze 
>> kaders,
>> welke ledenraadpleging is hierbij gebruikt, en waar zijn hier 
>> notulen van te
>> vinden?
>>
>> Frank schreef op 14.04.2013 13:20:
>>
>>> Nieuwe poging vanaf regel 29
>>>
>>>
>>> On 14-04-13 11:00, Corina wrote:
>>>>
>>>> Klopt... heb ik ook aan gedacht inderdaad. Van de andere kant... 
>>>> de PP
>>>> staat open voor iedereen toch? En wij willen graag open en 
>>>> transparant
>>>> debat? Heeft iemand Willem-Alexander wel eens gevraagd wat hij er 
>>>> nou
>>>> eigenlijk van vind, die monarchie? En wat hij als goed alternatief 
>>>> en
>>>> verloop daar naar toe zou vinden?
>>>>
>>>> Want ook alle anti-monarchisten zullen moeten toegeven dat het 
>>>> niet zo
>>>> simpel is als morgen besluiten: ok geen koningshuis meer.
>>>>
>>>> Misschien een open brief aan de aanstaande koning waarin we gewoon
>>>> onze gedachten voorleggen en hem eens vragen, vanuit zijn 
>>>> perspectief,
>>>> hoe om te gaan met iets dat vanuit oude structuren geboren is en 
>>>> nu
>>>> enorm lijkt te wringen met de hedendaagse samenleving.. terwijl we 
>>>> om
>>>> ons heen ook democratisch verkozen presidenten zien rondlopen die 
>>>> we
>>>> liever vandaag dan morgen zien opstappen? En laten we hem eens 
>>>> vragen
>>>> hoe hij de toekomst van zijn dochtertjes ziet... wat hij tegen hen
>>>> zegt als ze zeggen 'papa ik wil dierenarts worden'.. terwijl ze nu 
>>>> al
>>>> gevormd worden voor hun toekomst als, letterlijk, Royalty.
>>>>
>>>> Gooi het gewoon open. Neem geen standpunt in, maar betrek hem bij 
>>>> het
>>>> gesprek dat wij nu hier hebben.
>>>>
>>>> Op 14 april 2013 10:54 heeft Frank <frank87 op xs4all.nl> het 
>>>> volgende
>>>> geschreven:
>>>>>
>>>>> Dat hebben we geprobeerd(met dan aan Gijs), maar het is 
>>>>> ondoenlijk Wim
>>>>> Lex
>>>>> advies te geven zonder zijn machtspositie te legitimeren:
>>>>> - Doe wat wij willen, is politieke invloed van de koning.
>>>>> - Let op de regering, is doe het werk van het parlement nog even 
>>>>> over.
>>>>>
>>>>> Groet,
>>>>>      Frank.
>>>>> Op 14-4-2013 10:24, quisqo schreef:
>>>>>
>>>>>> Je kan er ook van maken Advies voor Wim Lex oid. Dan vermijd je 
>>>>>> de
>>>>>> discussie of we monarchistisch of republikeins zijn en is het 
>>>>>> neutraler
>>>>>>
>>>>>> Frank schreef op 14.04.2013 10:15:
>>>>>>>
>>>>>>> Wat dacht je er van om het een blogpost te maken: "Is de
>>>>>>> Piratenpartij republikeins" en dan voortborduren op de eerste 
>>>>>>> twee
>>>>>>> alinea's: de piratenpartij gaat het om de daden en niet om de
>>>>>>> naampjes?
>>>>>>>
>>>>>>> Schrappen we WimLex (een president als Putin of Chaves is ook 
>>>>>>> veel
>>>>>>> beter
>>>>>>> ;) )
>>>>>>>
>>>>>>> Groet,
>>>>>>>      Frank
>>>>>>>
>>>>>>> Op 14-4-2013 9:57, Antior schreef:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ik vond de vorige blog met het bedankje aan de koningin prima. 
>>>>>>>> Ik ben
>>>>>>>> dan ook helemaal niet tegen het koningshuis. Ik ben wel tegen 
>>>>>>>> sommige
>>>>>>>> voordeeltjes die alleen leden van het koningshuis volgens de 
>>>>>>>> wet
>>>>>>>> krijgen,
>>>>>>>> maar dat is een andere discussie.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Maar ik vind het altijd belangrijk om met alle standpunten 
>>>>>>>> binnen de
>>>>>>>> partij rekening te houden bij publicaties. Daarom ben ik tegen 
>>>>>>>> het
>>>>>>>> plaatsen
>>>>>>>> van *nog* een blogpost die overkomt als pro-monarchie. Dan 
>>>>>>>> vind ik
>>>>>>>> het een
>>>>>>>> betere optie om ons hier buiten te houden en verder helemaal 
>>>>>>>> niks
>>>>>>>> meer te
>>>>>>>> uiten over de troonswisseling.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Antior
>>>>>>>>
>>>>>>>> Op 14-4-2013 9:49, quisqo schreef:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Goeiemorgen,
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Tsja wat kunnen we hier mee. Ik ben er voor om het zo 
>>>>>>>>> neutraal
>>>>>>>>> mogelijk
>>>>>>>>> te houden. Als ik de discussie een beetje gezien heb, zijn er 
>>>>>>>>> mensen
>>>>>>>>> voor de
>>>>>>>>> monarchie en mensen tegen binnen de Partij. We hebben er geen
>>>>>>>>> standpunt over
>>>>>>>>> (zou een mooie zijn voor LQFB, maar dat werkt niet).
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Het was idd een verzoek uit de ledenraad nav het persbericht 
>>>>>>>>> over de
>>>>>>>>> abdicatie en de discussie erna.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Persoonlijk sta ik wel achter wat eu Robert mailde. Maar als 
>>>>>>>>> er toch
>>>>>>>>> iets moet komen, zou ik wel zorgen dat de tegen en 
>>>>>>>>> voorstanders er
>>>>>>>>> geen
>>>>>>>>> voetstoot aan kunnen nemen, dat lijkt me al moeilijk genoeg. 
>>>>>>>>> Kijk er
>>>>>>>>> vandaag
>>>>>>>>> ook nog wel naar
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Groet,
>>>>>>>>> q
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Frank schreef op 14.04.2013 09:28:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Hoi ledenraad,
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>   Lezen jullie mee?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>   Groet,
>>>>>>>>>>   Frank
>>>>>>>>>>   Op 14-4-2013 4:13, Nihlaeth schreef:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> De ledenraad is verantwoordelijk voor de politieke lijn, 
>>>>>>>>>>> daar kwam
>>>>>>>>>>> de uiteindelijke opdracht ook vandaan. De invulling daarvan 
>>>>>>>>>>> is aan
>>>>>>>>>>> communicatie.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Op 14 april 2013 03:13 schreef Robert van der Peijl 
>>>>>>>>>>> <m31 op dse.nl
>>>>>>>>>>> [7]> het volgende:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Beste collega-redacteuren,
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> De huidige concepttekst blijft op mij overkomen als een
>>>>>>>>>>>> pro-monarchie verhaal. Het lijkt op leukdoenerij om in een 
>>>>>>>>>>>> goed
>>>>>>>>>>>> blaadje te komen bij de majesteit of bij de Oranjeklanten,
>>>>>>>>>>>> terloops een paar PP puntjes pushend. Ik sta er totaal 
>>>>>>>>>>>> niet
>>>>>>>>>>>> achter, dat deze tekst in naam van de Piratenpartij zou 
>>>>>>>>>>>> worden
>>>>>>>>>>>> geplaatst.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Gewoon niet doen dit, zou ik zeggen. Het zou goed zijn, 
>>>>>>>>>>>> als
>>>>>>>>>>>> quisqo ook eens meekijkt of we dit wel moeten willen. Wie
>>>>>>>>>>>> beschermt eigenlijk de waarden van de Piratenpartij? Je 
>>>>>>>>>>>> hebt maar
>>>>>>>>>>>> drie Piraten nodig om er heel veel weg te jagen. Of het 
>>>>>>>>>>>> moet
>>>>>>>>>>>> zijn,
>>>>>>>>>>>> dat je alleen de koningsgezinden wilt houden. :-)
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Met vriendelijke groet,
>>>>>>>>>>>> eu-Robert.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Op 13-4-2013 21:10, Corina schreef:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Misschien kunnen we hier wat mee nog, beetje ludiek 
>>>>>>>>>>>>> tintje er
>>>>>>>>>>>>> aan
>>>>>>>>>>>>> geven? De aanstaande koning heeft publiekelijk verkondigd 
>>>>>>>>>>>>> geen
>>>>>>>>>>>>> man van
>>>>>>>>>>>>> strikte protocollen te willen zijn en geeft mensen een
>>>>>>>>>>>>> vrijbrief hem
>>>>>>>>>>>>> aan te spreken met een titel waar ze zich comfortabel bij
>>>>>>>>>>>>> voelen.
>>>>>>>>>>>>> Misschien heeft de Piratenpartij wat leuke suggesties? 
>>>>>>>>>>>>> Top tien
>>>>>>>>>>>>> titels
>>>>>>>>>>>>> samenstellen?
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> In de eerste instantie dacht ik meteen 'kapitein!' maar 
>>>>>>>>>>>>> daar
>>>>>>>>>>>>> moeten we
>>>>>>>>>>>>> eigenlijk verre van blijven, aangezien dat zou suggereren 
>>>>>>>>>>>>> dat
>>>>>>>>>>>>> we hem
>>>>>>>>>>>>> als hoogste macht zouden accepteren als Piraten zijnde 
>>>>>>>>>>>>> (en daar
>>>>>>>>>>>>> zijn
>>>>>>>>>>>>> we duidelijk over verdeeld).
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> http://frontpage.fok.nl/nieuws/594694/1/1/100/willem-alexander-ik-ben-geen-protocolfetisjist.html
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> [3]
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Uwe Piratelijke Weledelgestelde Kroegmeetende Jonkvrouwe,
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Corina
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Op 13 april 2013 15:24 heeft Gijs 
>>>>>>>>>>>>> <gijsje op heteigenwijsje.nl
>>>>>>>>>>>>> [4]> het
>>>>>>>>>>>>> volgende geschreven:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> De eed tot kamerlid is anders dan de eed bij de 
>>>>>>>>>>>>>> inhuldiging ;)
>>>>>>>>>>>>>> De eed voor
>>>>>>>>>>>>>> de kamer bevat namelijk niet de zin om de 
>>>>>>>>>>>>>> onschendbaarheid
>>>>>>>>>>>>>> van de koning te
>>>>>>>>>>>>>> blijven bewaren! (Mijn inziens een noemenswaardig 
>>>>>>>>>>>>>> verschil!).
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Wat voor mij vooral belangrijk is is niet zozeer dat de 
>>>>>>>>>>>>>> PP
>>>>>>>>>>>>>> stelling neemt
>>>>>>>>>>>>>> tegen de monarchie (zou leuk zijn, maar dat zou 
>>>>>>>>>>>>>> inderdaad de
>>>>>>>>>>>>>> partij
>>>>>>>>>>>>>> misschien te veel splijten) maar dat de PP zich 
>>>>>>>>>>>>>> duidelijker
>>>>>>>>>>>>>> in deze context
>>>>>>>>>>>>>> uitspreekt vóór democratie. Iets wat zeker gezien de 
>>>>>>>>>>>>>> direct
>>>>>>>>>>>>>> democratische
>>>>>>>>>>>>>> beginselen wel goed zou passen en ook niet een splijting 
>>>>>>>>>>>>>> zou
>>>>>>>>>>>>>> moeten
>>>>>>>>>>>>>> veroorzaken.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Zou de PP duidelijk stelling nemen vóór de monarchie dan
>>>>>>>>>>>>>> hebben we wel een
>>>>>>>>>>>>>> probleem, dat zou namelijk 1 lid minder betekenen ;) 
>>>>>>>>>>>>>> Maar ik
>>>>>>>>>>>>>> verwacht niet
>>>>>>>>>>>>>> dat dat zou gebeuren ;)
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> voor de rest: iedereen die voor wat meer democratie is 
>>>>>>>>>>>>>> en de
>>>>>>>>>>>>>> mogelijkheid
>>>>>>>>>>>>>> tot referenda over het koningshuis: doe ff
>>>>>>>>>>>>>> http://hetis2013.nl/petitie [1]
>>>>>>>>>>>>>> tekenen ;)
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> G
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> On 13-04-13 14:02, Frank wrote:
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Klopt helemaal (al ken ik de historische details niet zo
>>>>>>>>>>>>>> nauwkeurig )
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Het is alleen de vraag in hoeverre je de toevallige 
>>>>>>>>>>>>>> bezetter
>>>>>>>>>>>>>> van de post
>>>>>>>>>>>>>> altijd de bezwaren tegen het instituut moet aansmeren. 
>>>>>>>>>>>>>> De
>>>>>>>>>>>>>> bedoeling van het
>>>>>>>>>>>>>> stukje ( http://piratepad.nl/FeliWimLex [2] , please
>>>>>>>>>>>>>> verbeter) was om hem vooral
>>>>>>>>>>>>>> persoonlijk aan te spreken.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Hoe had je het anders willen zien? De Piratenpolitici 
>>>>>>>>>>>>>> die
>>>>>>>>>>>>>> geen eed afleggen
>>>>>>>>>>>>>> (al die mensen die nu zeuren hebben er al eentje 
>>>>>>>>>>>>>> afgelegd
>>>>>>>>>>>>>> voor de koningin,
>>>>>>>>>>>>>> anders hadden ze de baan niet)? Ik ben bang dat we ons 
>>>>>>>>>>>>>> toch
>>>>>>>>>>>>>> een beetje
>>>>>>>>>>>>>> moeten schikken naar het bestaande staatsbestel.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Groet,
>>>>>>>>>>>>>> Frank
>>>>>>>>>>>>>> Op 13-4-2013 12:51, Gijs schreef:
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> De reden dat ik mij aangesloten heb bij de PP was het 
>>>>>>>>>>>>>> direct
>>>>>>>>>>>>>> democratische
>>>>>>>>>>>>>> idee van de partij.
>>>>>>>>>>>>>> Wat mij betreft past een monarchie totaal niet bij 
>>>>>>>>>>>>>> direct
>>>>>>>>>>>>>> democratische
>>>>>>>>>>>>>> principes, al helemaal niet omdat de monarchie die wij 
>>>>>>>>>>>>>> hebben
>>>>>>>>>>>>>> ons "opgelegd"
>>>>>>>>>>>>>> is door andere landen na de val van Napoleon.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>>>>>>>>>>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl [5]
>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie 
>>>>>>>>>>>> [6]
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>>>>>>>>>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Links:
>>>>>>>>>> ------
>>>>>>>>>> [1] http://hetis2013.nl/petitie
>>>>>>>>>> [2] http://piratepad.nl/FeliWimLex
>>>>>>>>>> [3]
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> http://frontpage.fok.nl/nieuws/594694/1/1/100/willem-alexander-ik-ben-geen-protocolfetisjist.html
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> [4] mailto:gijsje op heteigenwijsje.nl
>>>>>>>>>> [5] mailto:Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>>>>>>>>> [6] 
>>>>>>>>>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>>>>>>>>> [7] mailto:m31 op dse.nl
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>>>>>>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>>>>>>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>>>>>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>>>>>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>>>>>
>>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>>>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>>>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
> _______________________________________________
> Ledenraad discussielijst | Piratenpartij
> Ledenraad op lists.piratenpartij.nl
> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/ledenraad

-- 
Met vriendelijke groeten,
David van Deijk.
Kandidaat Tweede Kamer 2012,
Ledenraadslid 2013-
Piratenpartij Nederland
David.van.Deijk op piratenpartij.nl

More information about the Communicatie mailing list