[Communicatie] Alweer een pro-monarchie blogpost?!

Thijs Markus thijs.markus op piratenpartij.nl
Zo Apr 14 16:49:45 CEST 2013


Probleempiraat = probleemeigenaar = aanspreekpunt. Ik zou ook eerder 
iets als aanspreekpunt neerzetten, magoed, dat is het probleem niet zo.

Corina schreef op 14.04.2013 16:44:
> Ik zou ook wel heel erg graag willen weten wat er wordt bedoeld met
> 'probleempiraat = Steven'? Met name zonder enige onderbouwing zo in 
> de
> notulen vind ik het heel bizar om dat zo te lezen.
>
> Op 14 april 2013 14:38 heeft Thijs Markus
> <thijs.markus op piratenpartij.nl> het volgende geschreven:
>> /facepalm
>>
>> Citerend uit de notulen van de LR vergadering:
>>
>> "Besluit
>>
>> De Ledenraad geeft opdracht aan het persteam om een persbericht op 
>> te
>> stellen. Te publiceren rond de inhuldiging van de Koning. We gaan de 
>> komende
>> twee weken de politieke kaders vaststellen waarbinnen het persteam 
>> kan
>> opereren.
>>
>> Probleempiraat = Steven"
>>
>> Dit roept bij mij enkele vragen op:
>>
>> 1) welke kaders zijn hiervoor opgezet, en welke ratio ligt 
>> daarachter?
>> 2) Hoe is de stemming over dit besluit geweest, want ik zie niet in 
>> waarom
>> dit geheim zou moeten zijn. Als we al niet eens binnen onze eigen 
>> partij de
>> transparantie kunnen hebben om te weten wie ons waarmee in de maag 
>> splitst,
>> wat zeuren we dan?
>> 3) Waar zijn de discussies geweest omtrent het opstellen van deze 
>> kaders,
>> welke ledenraadpleging is hierbij gebruikt, en waar zijn hier 
>> notulen van te
>> vinden?
>>
>> Frank schreef op 14.04.2013 13:20:
>>
>>> Nieuwe poging vanaf regel 29
>>>
>>>
>>> On 14-04-13 11:00, Corina wrote:
>>>>
>>>> Klopt... heb ik ook aan gedacht inderdaad. Van de andere kant... 
>>>> de PP
>>>> staat open voor iedereen toch? En wij willen graag open en 
>>>> transparant
>>>> debat? Heeft iemand Willem-Alexander wel eens gevraagd wat hij er 
>>>> nou
>>>> eigenlijk van vind, die monarchie? En wat hij als goed alternatief 
>>>> en
>>>> verloop daar naar toe zou vinden?
>>>>
>>>> Want ook alle anti-monarchisten zullen moeten toegeven dat het 
>>>> niet zo
>>>> simpel is als morgen besluiten: ok geen koningshuis meer.
>>>>
>>>> Misschien een open brief aan de aanstaande koning waarin we gewoon
>>>> onze gedachten voorleggen en hem eens vragen, vanuit zijn 
>>>> perspectief,
>>>> hoe om te gaan met iets dat vanuit oude structuren geboren is en 
>>>> nu
>>>> enorm lijkt te wringen met de hedendaagse samenleving.. terwijl we 
>>>> om
>>>> ons heen ook democratisch verkozen presidenten zien rondlopen die 
>>>> we
>>>> liever vandaag dan morgen zien opstappen? En laten we hem eens 
>>>> vragen
>>>> hoe hij de toekomst van zijn dochtertjes ziet... wat hij tegen hen
>>>> zegt als ze zeggen 'papa ik wil dierenarts worden'.. terwijl ze nu 
>>>> al
>>>> gevormd worden voor hun toekomst als, letterlijk, Royalty.
>>>>
>>>> Gooi het gewoon open. Neem geen standpunt in, maar betrek hem bij 
>>>> het
>>>> gesprek dat wij nu hier hebben.
>>>>
>>>> Op 14 april 2013 10:54 heeft Frank <frank87 op xs4all.nl> het 
>>>> volgende
>>>> geschreven:
>>>>>
>>>>> Dat hebben we geprobeerd(met dan aan Gijs), maar het is 
>>>>> ondoenlijk Wim
>>>>> Lex
>>>>> advies te geven zonder zijn machtspositie te legitimeren:
>>>>> - Doe wat wij willen, is politieke invloed van de koning.
>>>>> - Let op de regering, is doe het werk van het parlement nog even 
>>>>> over.
>>>>>
>>>>> Groet,
>>>>>      Frank.
>>>>> Op 14-4-2013 10:24, quisqo schreef:
>>>>>
>>>>>> Je kan er ook van maken Advies voor Wim Lex oid. Dan vermijd je 
>>>>>> de
>>>>>> discussie of we monarchistisch of republikeins zijn en is het 
>>>>>> neutraler
>>>>>>
>>>>>> Frank schreef op 14.04.2013 10:15:
>>>>>>>
>>>>>>> Wat dacht je er van om het een blogpost te maken: "Is de
>>>>>>> Piratenpartij republikeins" en dan voortborduren op de eerste 
>>>>>>> twee
>>>>>>> alinea's: de piratenpartij gaat het om de daden en niet om de
>>>>>>> naampjes?
>>>>>>>
>>>>>>> Schrappen we WimLex (een president als Putin of Chaves is ook 
>>>>>>> veel
>>>>>>> beter
>>>>>>> ;) )
>>>>>>>
>>>>>>> Groet,
>>>>>>>      Frank
>>>>>>>
>>>>>>> Op 14-4-2013 9:57, Antior schreef:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ik vond de vorige blog met het bedankje aan de koningin prima. 
>>>>>>>> Ik ben
>>>>>>>> dan ook helemaal niet tegen het koningshuis. Ik ben wel tegen 
>>>>>>>> sommige
>>>>>>>> voordeeltjes die alleen leden van het koningshuis volgens de 
>>>>>>>> wet
>>>>>>>> krijgen,
>>>>>>>> maar dat is een andere discussie.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Maar ik vind het altijd belangrijk om met alle standpunten 
>>>>>>>> binnen de
>>>>>>>> partij rekening te houden bij publicaties. Daarom ben ik tegen 
>>>>>>>> het
>>>>>>>> plaatsen
>>>>>>>> van *nog* een blogpost die overkomt als pro-monarchie. Dan 
>>>>>>>> vind ik
>>>>>>>> het een
>>>>>>>> betere optie om ons hier buiten te houden en verder helemaal 
>>>>>>>> niks
>>>>>>>> meer te
>>>>>>>> uiten over de troonswisseling.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Antior
>>>>>>>>
>>>>>>>> Op 14-4-2013 9:49, quisqo schreef:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Goeiemorgen,
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Tsja wat kunnen we hier mee. Ik ben er voor om het zo 
>>>>>>>>> neutraal
>>>>>>>>> mogelijk
>>>>>>>>> te houden. Als ik de discussie een beetje gezien heb, zijn er 
>>>>>>>>> mensen
>>>>>>>>> voor de
>>>>>>>>> monarchie en mensen tegen binnen de Partij. We hebben er geen
>>>>>>>>> standpunt over
>>>>>>>>> (zou een mooie zijn voor LQFB, maar dat werkt niet).
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Het was idd een verzoek uit de ledenraad nav het persbericht 
>>>>>>>>> over de
>>>>>>>>> abdicatie en de discussie erna.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Persoonlijk sta ik wel achter wat eu Robert mailde. Maar als 
>>>>>>>>> er toch
>>>>>>>>> iets moet komen, zou ik wel zorgen dat de tegen en 
>>>>>>>>> voorstanders er
>>>>>>>>> geen
>>>>>>>>> voetstoot aan kunnen nemen, dat lijkt me al moeilijk genoeg. 
>>>>>>>>> Kijk er
>>>>>>>>> vandaag
>>>>>>>>> ook nog wel naar
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Groet,
>>>>>>>>> q
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Frank schreef op 14.04.2013 09:28:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Hoi ledenraad,
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>   Lezen jullie mee?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>   Groet,
>>>>>>>>>>   Frank
>>>>>>>>>>   Op 14-4-2013 4:13, Nihlaeth schreef:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> De ledenraad is verantwoordelijk voor de politieke lijn, 
>>>>>>>>>>> daar kwam
>>>>>>>>>>> de uiteindelijke opdracht ook vandaan. De invulling daarvan 
>>>>>>>>>>> is aan
>>>>>>>>>>> communicatie.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Op 14 april 2013 03:13 schreef Robert van der Peijl 
>>>>>>>>>>> <m31 op dse.nl
>>>>>>>>>>> [7]> het volgende:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Beste collega-redacteuren,
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> De huidige concepttekst blijft op mij overkomen als een
>>>>>>>>>>>> pro-monarchie verhaal. Het lijkt op leukdoenerij om in een 
>>>>>>>>>>>> goed
>>>>>>>>>>>> blaadje te komen bij de majesteit of bij de Oranjeklanten,
>>>>>>>>>>>> terloops een paar PP puntjes pushend. Ik sta er totaal 
>>>>>>>>>>>> niet
>>>>>>>>>>>> achter, dat deze tekst in naam van de Piratenpartij zou 
>>>>>>>>>>>> worden
>>>>>>>>>>>> geplaatst.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Gewoon niet doen dit, zou ik zeggen. Het zou goed zijn, 
>>>>>>>>>>>> als
>>>>>>>>>>>> quisqo ook eens meekijkt of we dit wel moeten willen. Wie
>>>>>>>>>>>> beschermt eigenlijk de waarden van de Piratenpartij? Je 
>>>>>>>>>>>> hebt maar
>>>>>>>>>>>> drie Piraten nodig om er heel veel weg te jagen. Of het 
>>>>>>>>>>>> moet
>>>>>>>>>>>> zijn,
>>>>>>>>>>>> dat je alleen de koningsgezinden wilt houden. :-)
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Met vriendelijke groet,
>>>>>>>>>>>> eu-Robert.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Op 13-4-2013 21:10, Corina schreef:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Misschien kunnen we hier wat mee nog, beetje ludiek 
>>>>>>>>>>>>> tintje er
>>>>>>>>>>>>> aan
>>>>>>>>>>>>> geven? De aanstaande koning heeft publiekelijk verkondigd 
>>>>>>>>>>>>> geen
>>>>>>>>>>>>> man van
>>>>>>>>>>>>> strikte protocollen te willen zijn en geeft mensen een
>>>>>>>>>>>>> vrijbrief hem
>>>>>>>>>>>>> aan te spreken met een titel waar ze zich comfortabel bij
>>>>>>>>>>>>> voelen.
>>>>>>>>>>>>> Misschien heeft de Piratenpartij wat leuke suggesties? 
>>>>>>>>>>>>> Top tien
>>>>>>>>>>>>> titels
>>>>>>>>>>>>> samenstellen?
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> In de eerste instantie dacht ik meteen 'kapitein!' maar 
>>>>>>>>>>>>> daar
>>>>>>>>>>>>> moeten we
>>>>>>>>>>>>> eigenlijk verre van blijven, aangezien dat zou suggereren 
>>>>>>>>>>>>> dat
>>>>>>>>>>>>> we hem
>>>>>>>>>>>>> als hoogste macht zouden accepteren als Piraten zijnde 
>>>>>>>>>>>>> (en daar
>>>>>>>>>>>>> zijn
>>>>>>>>>>>>> we duidelijk over verdeeld).
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> http://frontpage.fok.nl/nieuws/594694/1/1/100/willem-alexander-ik-ben-geen-protocolfetisjist.html
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> [3]
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Uwe Piratelijke Weledelgestelde Kroegmeetende Jonkvrouwe,
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Corina
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Op 13 april 2013 15:24 heeft Gijs 
>>>>>>>>>>>>> <gijsje op heteigenwijsje.nl
>>>>>>>>>>>>> [4]> het
>>>>>>>>>>>>> volgende geschreven:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> De eed tot kamerlid is anders dan de eed bij de 
>>>>>>>>>>>>>> inhuldiging ;)
>>>>>>>>>>>>>> De eed voor
>>>>>>>>>>>>>> de kamer bevat namelijk niet de zin om de 
>>>>>>>>>>>>>> onschendbaarheid
>>>>>>>>>>>>>> van de koning te
>>>>>>>>>>>>>> blijven bewaren! (Mijn inziens een noemenswaardig 
>>>>>>>>>>>>>> verschil!).
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Wat voor mij vooral belangrijk is is niet zozeer dat de 
>>>>>>>>>>>>>> PP
>>>>>>>>>>>>>> stelling neemt
>>>>>>>>>>>>>> tegen de monarchie (zou leuk zijn, maar dat zou 
>>>>>>>>>>>>>> inderdaad de
>>>>>>>>>>>>>> partij
>>>>>>>>>>>>>> misschien te veel splijten) maar dat de PP zich 
>>>>>>>>>>>>>> duidelijker
>>>>>>>>>>>>>> in deze context
>>>>>>>>>>>>>> uitspreekt vóór democratie. Iets wat zeker gezien de 
>>>>>>>>>>>>>> direct
>>>>>>>>>>>>>> democratische
>>>>>>>>>>>>>> beginselen wel goed zou passen en ook niet een splijting 
>>>>>>>>>>>>>> zou
>>>>>>>>>>>>>> moeten
>>>>>>>>>>>>>> veroorzaken.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Zou de PP duidelijk stelling nemen vóór de monarchie dan
>>>>>>>>>>>>>> hebben we wel een
>>>>>>>>>>>>>> probleem, dat zou namelijk 1 lid minder betekenen ;) 
>>>>>>>>>>>>>> Maar ik
>>>>>>>>>>>>>> verwacht niet
>>>>>>>>>>>>>> dat dat zou gebeuren ;)
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> voor de rest: iedereen die voor wat meer democratie is 
>>>>>>>>>>>>>> en de
>>>>>>>>>>>>>> mogelijkheid
>>>>>>>>>>>>>> tot referenda over het koningshuis: doe ff
>>>>>>>>>>>>>> http://hetis2013.nl/petitie [1]
>>>>>>>>>>>>>> tekenen ;)
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> G
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> On 13-04-13 14:02, Frank wrote:
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Klopt helemaal (al ken ik de historische details niet zo
>>>>>>>>>>>>>> nauwkeurig )
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Het is alleen de vraag in hoeverre je de toevallige 
>>>>>>>>>>>>>> bezetter
>>>>>>>>>>>>>> van de post
>>>>>>>>>>>>>> altijd de bezwaren tegen het instituut moet aansmeren. 
>>>>>>>>>>>>>> De
>>>>>>>>>>>>>> bedoeling van het
>>>>>>>>>>>>>> stukje ( http://piratepad.nl/FeliWimLex [2] , please
>>>>>>>>>>>>>> verbeter) was om hem vooral
>>>>>>>>>>>>>> persoonlijk aan te spreken.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Hoe had je het anders willen zien? De Piratenpolitici 
>>>>>>>>>>>>>> die
>>>>>>>>>>>>>> geen eed afleggen
>>>>>>>>>>>>>> (al die mensen die nu zeuren hebben er al eentje 
>>>>>>>>>>>>>> afgelegd
>>>>>>>>>>>>>> voor de koningin,
>>>>>>>>>>>>>> anders hadden ze de baan niet)? Ik ben bang dat we ons 
>>>>>>>>>>>>>> toch
>>>>>>>>>>>>>> een beetje
>>>>>>>>>>>>>> moeten schikken naar het bestaande staatsbestel.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Groet,
>>>>>>>>>>>>>> Frank
>>>>>>>>>>>>>> Op 13-4-2013 12:51, Gijs schreef:
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> De reden dat ik mij aangesloten heb bij de PP was het 
>>>>>>>>>>>>>> direct
>>>>>>>>>>>>>> democratische
>>>>>>>>>>>>>> idee van de partij.
>>>>>>>>>>>>>> Wat mij betreft past een monarchie totaal niet bij 
>>>>>>>>>>>>>> direct
>>>>>>>>>>>>>> democratische
>>>>>>>>>>>>>> principes, al helemaal niet omdat de monarchie die wij 
>>>>>>>>>>>>>> hebben
>>>>>>>>>>>>>> ons "opgelegd"
>>>>>>>>>>>>>> is door andere landen na de val van Napoleon.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>>>>>>>>>>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl [5]
>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie 
>>>>>>>>>>>> [6]
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>>>>>>>>>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Links:
>>>>>>>>>> ------
>>>>>>>>>> [1] http://hetis2013.nl/petitie
>>>>>>>>>> [2] http://piratepad.nl/FeliWimLex
>>>>>>>>>> [3]
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> http://frontpage.fok.nl/nieuws/594694/1/1/100/willem-alexander-ik-ben-geen-protocolfetisjist.html
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> [4] mailto:gijsje op heteigenwijsje.nl
>>>>>>>>>> [5] mailto:Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>>>>>>>>> [6] 
>>>>>>>>>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>>>>>>>>> [7] mailto:m31 op dse.nl
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>>>>>>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>>>>>>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>>>>>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>>>>>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>>>>>
>>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>>>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>>>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
> _______________________________________________
> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie



More information about the Communicatie mailing list