[Communicatie] Alweer een pro-monarchie blogpost?!

Zo Apr 14 16:44:06 CEST 2013

Ik zou ook wel heel erg graag willen weten wat er wordt bedoeld met
'probleempiraat = Steven'? Met name zonder enige onderbouwing zo in de
notulen vind ik het heel bizar om dat zo te lezen.

Op 14 april 2013 14:38 heeft Thijs Markus
<thijs.markus op piratenpartij.nl> het volgende geschreven:
> /facepalm
>
> Citerend uit de notulen van de LR vergadering:
>
> "Besluit
>
> De Ledenraad geeft opdracht aan het persteam om een persbericht op te
> stellen. Te publiceren rond de inhuldiging van de Koning. We gaan de komende
> twee weken de politieke kaders vaststellen waarbinnen het persteam kan
> opereren.
>
> Probleempiraat = Steven"
>
> Dit roept bij mij enkele vragen op:
>
> 1) welke kaders zijn hiervoor opgezet, en welke ratio ligt daarachter?
> 2) Hoe is de stemming over dit besluit geweest, want ik zie niet in waarom
> dit geheim zou moeten zijn. Als we al niet eens binnen onze eigen partij de
> transparantie kunnen hebben om te weten wie ons waarmee in de maag splitst,
> wat zeuren we dan?
> 3) Waar zijn de discussies geweest omtrent het opstellen van deze kaders,
> welke ledenraadpleging is hierbij gebruikt, en waar zijn hier notulen van te
> vinden?
>
> Frank schreef op 14.04.2013 13:20:
>
>> Nieuwe poging vanaf regel 29
>>
>>
>> On 14-04-13 11:00, Corina wrote:
>>>
>>> Klopt... heb ik ook aan gedacht inderdaad. Van de andere kant... de PP
>>> staat open voor iedereen toch? En wij willen graag open en transparant
>>> debat? Heeft iemand Willem-Alexander wel eens gevraagd wat hij er nou
>>> eigenlijk van vind, die monarchie? En wat hij als goed alternatief en
>>> verloop daar naar toe zou vinden?
>>>
>>> Want ook alle anti-monarchisten zullen moeten toegeven dat het niet zo
>>> simpel is als morgen besluiten: ok geen koningshuis meer.
>>>
>>> Misschien een open brief aan de aanstaande koning waarin we gewoon
>>> onze gedachten voorleggen en hem eens vragen, vanuit zijn perspectief,
>>> hoe om te gaan met iets dat vanuit oude structuren geboren is en nu
>>> enorm lijkt te wringen met de hedendaagse samenleving.. terwijl we om
>>> ons heen ook democratisch verkozen presidenten zien rondlopen die we
>>> liever vandaag dan morgen zien opstappen? En laten we hem eens vragen
>>> hoe hij de toekomst van zijn dochtertjes ziet... wat hij tegen hen
>>> zegt als ze zeggen 'papa ik wil dierenarts worden'.. terwijl ze nu al
>>> gevormd worden voor hun toekomst als, letterlijk, Royalty.
>>>
>>> Gooi het gewoon open. Neem geen standpunt in, maar betrek hem bij het
>>> gesprek dat wij nu hier hebben.
>>>
>>> Op 14 april 2013 10:54 heeft Frank <frank87 op xs4all.nl> het volgende
>>> geschreven:
>>>>
>>>> Dat hebben we geprobeerd(met dan aan Gijs), maar het is ondoenlijk Wim
>>>> Lex
>>>> advies te geven zonder zijn machtspositie te legitimeren:
>>>> - Doe wat wij willen, is politieke invloed van de koning.
>>>> - Let op de regering, is doe het werk van het parlement nog even over.
>>>>
>>>> Groet,
>>>>      Frank.
>>>> Op 14-4-2013 10:24, quisqo schreef:
>>>>
>>>>> Je kan er ook van maken Advies voor Wim Lex oid. Dan vermijd je de
>>>>> discussie of we monarchistisch of republikeins zijn en is het neutraler
>>>>>
>>>>> Frank schreef op 14.04.2013 10:15:
>>>>>>
>>>>>> Wat dacht je er van om het een blogpost te maken: "Is de
>>>>>> Piratenpartij republikeins" en dan voortborduren op de eerste twee
>>>>>> alinea's: de piratenpartij gaat het om de daden en niet om de
>>>>>> naampjes?
>>>>>>
>>>>>> Schrappen we WimLex (een president als Putin of Chaves is ook veel
>>>>>> beter
>>>>>> ;) )
>>>>>>
>>>>>> Groet,
>>>>>>      Frank
>>>>>>
>>>>>> Op 14-4-2013 9:57, Antior schreef:
>>>>>>>
>>>>>>> Ik vond de vorige blog met het bedankje aan de koningin prima. Ik ben
>>>>>>> dan ook helemaal niet tegen het koningshuis. Ik ben wel tegen sommige
>>>>>>> voordeeltjes die alleen leden van het koningshuis volgens de wet
>>>>>>> krijgen,
>>>>>>> maar dat is een andere discussie.
>>>>>>>
>>>>>>> Maar ik vind het altijd belangrijk om met alle standpunten binnen de
>>>>>>> partij rekening te houden bij publicaties. Daarom ben ik tegen het
>>>>>>> plaatsen
>>>>>>> van *nog* een blogpost die overkomt als pro-monarchie. Dan vind ik
>>>>>>> het een
>>>>>>> betere optie om ons hier buiten te houden en verder helemaal niks
>>>>>>> meer te
>>>>>>> uiten over de troonswisseling.
>>>>>>>
>>>>>>> Antior
>>>>>>>
>>>>>>> Op 14-4-2013 9:49, quisqo schreef:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Goeiemorgen,
>>>>>>>>
>>>>>>>> Tsja wat kunnen we hier mee. Ik ben er voor om het zo neutraal
>>>>>>>> mogelijk
>>>>>>>> te houden. Als ik de discussie een beetje gezien heb, zijn er mensen
>>>>>>>> voor de
>>>>>>>> monarchie en mensen tegen binnen de Partij. We hebben er geen
>>>>>>>> standpunt over
>>>>>>>> (zou een mooie zijn voor LQFB, maar dat werkt niet).
>>>>>>>>
>>>>>>>> Het was idd een verzoek uit de ledenraad nav het persbericht over de
>>>>>>>> abdicatie en de discussie erna.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Persoonlijk sta ik wel achter wat eu Robert mailde. Maar als er toch
>>>>>>>> iets moet komen, zou ik wel zorgen dat de tegen en voorstanders er
>>>>>>>> geen
>>>>>>>> voetstoot aan kunnen nemen, dat lijkt me al moeilijk genoeg. Kijk er
>>>>>>>> vandaag
>>>>>>>> ook nog wel naar
>>>>>>>>
>>>>>>>> Groet,
>>>>>>>> q
>>>>>>>>
>>>>>>>> Frank schreef op 14.04.2013 09:28:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Hoi ledenraad,
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>   Lezen jullie mee?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>   Groet,
>>>>>>>>>   Frank
>>>>>>>>>   Op 14-4-2013 4:13, Nihlaeth schreef:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> De ledenraad is verantwoordelijk voor de politieke lijn, daar kwam
>>>>>>>>>> de uiteindelijke opdracht ook vandaan. De invulling daarvan is aan
>>>>>>>>>> communicatie.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Op 14 april 2013 03:13 schreef Robert van der Peijl <m31 op dse.nl
>>>>>>>>>> [7]> het volgende:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Beste collega-redacteuren,
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> De huidige concepttekst blijft op mij overkomen als een
>>>>>>>>>>> pro-monarchie verhaal. Het lijkt op leukdoenerij om in een goed
>>>>>>>>>>> blaadje te komen bij de majesteit of bij de Oranjeklanten,
>>>>>>>>>>> terloops een paar PP puntjes pushend. Ik sta er totaal niet
>>>>>>>>>>> achter, dat deze tekst in naam van de Piratenpartij zou worden
>>>>>>>>>>> geplaatst.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Gewoon niet doen dit, zou ik zeggen. Het zou goed zijn, als
>>>>>>>>>>> quisqo ook eens meekijkt of we dit wel moeten willen. Wie
>>>>>>>>>>> beschermt eigenlijk de waarden van de Piratenpartij? Je hebt maar
>>>>>>>>>>> drie Piraten nodig om er heel veel weg te jagen. Of het moet
>>>>>>>>>>> zijn,
>>>>>>>>>>> dat je alleen de koningsgezinden wilt houden. :-)
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Met vriendelijke groet,
>>>>>>>>>>> eu-Robert.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Op 13-4-2013 21:10, Corina schreef:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Misschien kunnen we hier wat mee nog, beetje ludiek tintje er
>>>>>>>>>>>> aan
>>>>>>>>>>>> geven? De aanstaande koning heeft publiekelijk verkondigd geen
>>>>>>>>>>>> man van
>>>>>>>>>>>> strikte protocollen te willen zijn en geeft mensen een
>>>>>>>>>>>> vrijbrief hem
>>>>>>>>>>>> aan te spreken met een titel waar ze zich comfortabel bij
>>>>>>>>>>>> voelen.
>>>>>>>>>>>> Misschien heeft de Piratenpartij wat leuke suggesties? Top tien
>>>>>>>>>>>> titels
>>>>>>>>>>>> samenstellen?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> In de eerste instantie dacht ik meteen 'kapitein!' maar daar
>>>>>>>>>>>> moeten we
>>>>>>>>>>>> eigenlijk verre van blijven, aangezien dat zou suggereren dat
>>>>>>>>>>>> we hem
>>>>>>>>>>>> als hoogste macht zouden accepteren als Piraten zijnde (en daar
>>>>>>>>>>>> zijn
>>>>>>>>>>>> we duidelijk over verdeeld).
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> http://frontpage.fok.nl/nieuws/594694/1/1/100/willem-alexander-ik-ben-geen-protocolfetisjist.html
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> [3]
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Uwe Piratelijke Weledelgestelde Kroegmeetende Jonkvrouwe,
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Corina
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Op 13 april 2013 15:24 heeft Gijs <gijsje op heteigenwijsje.nl
>>>>>>>>>>>> [4]> het
>>>>>>>>>>>> volgende geschreven:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> De eed tot kamerlid is anders dan de eed bij de inhuldiging ;)
>>>>>>>>>>>>> De eed voor
>>>>>>>>>>>>> de kamer bevat namelijk niet de zin om de onschendbaarheid
>>>>>>>>>>>>> van de koning te
>>>>>>>>>>>>> blijven bewaren! (Mijn inziens een noemenswaardig verschil!).
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Wat voor mij vooral belangrijk is is niet zozeer dat de PP
>>>>>>>>>>>>> stelling neemt
>>>>>>>>>>>>> tegen de monarchie (zou leuk zijn, maar dat zou inderdaad de
>>>>>>>>>>>>> partij
>>>>>>>>>>>>> misschien te veel splijten) maar dat de PP zich duidelijker
>>>>>>>>>>>>> in deze context
>>>>>>>>>>>>> uitspreekt vóór democratie. Iets wat zeker gezien de direct
>>>>>>>>>>>>> democratische
>>>>>>>>>>>>> beginselen wel goed zou passen en ook niet een splijting zou
>>>>>>>>>>>>> moeten
>>>>>>>>>>>>> veroorzaken.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Zou de PP duidelijk stelling nemen vóór de monarchie dan
>>>>>>>>>>>>> hebben we wel een
>>>>>>>>>>>>> probleem, dat zou namelijk 1 lid minder betekenen ;) Maar ik
>>>>>>>>>>>>> verwacht niet
>>>>>>>>>>>>> dat dat zou gebeuren ;)
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> voor de rest: iedereen die voor wat meer democratie is en de
>>>>>>>>>>>>> mogelijkheid
>>>>>>>>>>>>> tot referenda over het koningshuis: doe ff
>>>>>>>>>>>>> http://hetis2013.nl/petitie [1]
>>>>>>>>>>>>> tekenen ;)
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> G
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> On 13-04-13 14:02, Frank wrote:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Klopt helemaal (al ken ik de historische details niet zo
>>>>>>>>>>>>> nauwkeurig )
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Het is alleen de vraag in hoeverre je de toevallige bezetter
>>>>>>>>>>>>> van de post
>>>>>>>>>>>>> altijd de bezwaren tegen het instituut moet aansmeren. De
>>>>>>>>>>>>> bedoeling van het
>>>>>>>>>>>>> stukje ( http://piratepad.nl/FeliWimLex [2] , please
>>>>>>>>>>>>> verbeter) was om hem vooral
>>>>>>>>>>>>> persoonlijk aan te spreken.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Hoe had je het anders willen zien? De Piratenpolitici die
>>>>>>>>>>>>> geen eed afleggen
>>>>>>>>>>>>> (al die mensen die nu zeuren hebben er al eentje afgelegd
>>>>>>>>>>>>> voor de koningin,
>>>>>>>>>>>>> anders hadden ze de baan niet)? Ik ben bang dat we ons toch
>>>>>>>>>>>>> een beetje
>>>>>>>>>>>>> moeten schikken naar het bestaande staatsbestel.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Groet,
>>>>>>>>>>>>> Frank
>>>>>>>>>>>>> Op 13-4-2013 12:51, Gijs schreef:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> De reden dat ik mij aangesloten heb bij de PP was het direct
>>>>>>>>>>>>> democratische
>>>>>>>>>>>>> idee van de partij.
>>>>>>>>>>>>> Wat mij betreft past een monarchie totaal niet bij direct
>>>>>>>>>>>>> democratische
>>>>>>>>>>>>> principes, al helemaal niet omdat de monarchie die wij hebben
>>>>>>>>>>>>> ons "opgelegd"
>>>>>>>>>>>>> is door andere landen na de val van Napoleon.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>>>>>>>>>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl [5]
>>>>>>>>>>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie [6]
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>>>>>>>>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>>>>>>>>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Links:
>>>>>>>>> ------
>>>>>>>>> [1] http://hetis2013.nl/petitie
>>>>>>>>> [2] http://piratepad.nl/FeliWimLex
>>>>>>>>> [3]
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> http://frontpage.fok.nl/nieuws/594694/1/1/100/willem-alexander-ik-ben-geen-protocolfetisjist.html
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> [4] mailto:gijsje op heteigenwijsje.nl
>>>>>>>>> [5] mailto:Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>>>>>>>> [6] https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>>>>>>>> [7] mailto:m31 op dse.nl
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>>>>>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>>>>>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>>>>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>>>>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>>>>
>>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
>> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
>> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie
>
>
> _______________________________________________
> Communicatie discussielijst | Piratenpartij
> Communicatie op lists.piratenpartij.nl
> https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/communicatie