<div dir="ltr"><div tabindex="0" style="min-height:100%"><div class="" style="width:2560px"><div class="" style><div class=""><div class=""><div class="" style="width:2352px"><div class=""><div class=""><div class=""><div class="">
<div id=":4" class="" style="height:1200px"><div id=":2" class="" style="min-height:770px"><div class=""><div class=""><div class=""><table class="" cellpadding="0" style="width:2322px"><tbody><tr><td class=""><div class="">
<div class=""><div class=""><div class=""><div class="" tabindex="-1"><div class="" style="width:2055px"><div class=""><div id=":y0"><div class=""><div class=""><div id=":102" class="" style="font-size:13px"><div id=":u9" style="overflow:hidden">
<div style="word-wrap:break-word"><div><div class="im"><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><font face="arial, sans-serif"><br></font></div></blockquote></div>" Diginotar was géén 99% gebruiker en is dus geen vergelijking. "</div>
<div><br></div><div>De Diginotar #FAIL is veroorzaakt door politieke keuzes.</div><div>Tevens maakt 100% van de mensen die aan telebankieren doet gebruik van CA zoals Diginotar.</div><div>Jij vertelt indirect mensen de politici /en/ diginotar alsnog te vertrouwen.</div>
<div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></td></tr></tbody></table>Dit betreft dus idd geen vergelijking, maar de bittere realiteit.</div><div class=""><br></div><div class="">
"<span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Zijn we het daar eens dus"</span></div><div class=""><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Voeg dan ook de daad bij het woord, anders blijft het geleuter van een politicus.</span></div>
<div class=""><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br></span></div><div class=""><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">"</span><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Er worden cryptoparties voorbereid. Daar wordt al een paar maanden aan gewerkt, juist om ze goed en informatief te krijgen."</span></div>
<div class=""><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br></span></div><div class=""><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Toen ik in Delft aankwam zag ik een self proclaimed expert die mensen onzin aan het vertellen was, en waarbij schaapjes liever naar hem</span></div>
<div class=""><font face="arial, sans-serif">luisterde ( want makkelijk, en vertelt wat men horen wil ) i.p.v naar Patrick te luisteren.</font></div><div class=""><font face="arial, sans-serif">Mijn enkele opmerking over gebruiksvriendelijkheid werd direkt met onzin gepareerd.</font></div>
<div class=""><font face="arial, sans-serif">Vanaf dat moment hield ik hoofdschuddend mijn mond dicht.</font></div><div class=""><font face="arial, sans-serif"><br></font></div><div class=""><font face="arial, sans-serif">"</font><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">We konden LQFB nog heel lang in de kast laten liggen, maar er moest een pilot komen. Het idee was om de kieskompas-stellingen ermee te testen. </span></div>
<div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Inmiddels is duidelijk dat LQFB niet optimaal was en wordt er aan een ander systeem gewerkt. Hoe langer we met de pilot hadden gewacht, hoe later we dar achter waren gekomen.</div>
<div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Wat jij er verder voor achterdochtige motivaties bij zoekt is jouw ding, ben ik bang.</div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Volgens mij hebben de auteurs van LQFB de /Piratenpartei/ verlaten trouwens, en had dat geen moer met onze pilot te maken."<br>
<br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Even snel een default installatie online knallen is geen Pilot. Ook daar hebben we eerder discussie overgehad, waarbij expert opinions wederom door politici werden overruled. </div>
<div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Precies waarom de auteurs van LQFB de PP van Berlijn hebben verlaten. ( En nu druk ik e.e.a nog enigsinds politiek correct uit. )</div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">
Tevens zijn wij gelieerd aan de /piratenpartei/ en doen wij niet voor niets als -1- partij mee aan de EU verkiezingen.</div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">
/Samir</div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br></div><div class=""><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br>
</span></div><div class=""><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br></span></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div><div class="gmail_extra"><br>
<br><div class="gmail_quote">Op 31 januari 2014 18:34 schreef Dirk Poot <span dir="ltr"><<a href="mailto:dirkpoot@prefectionist.is" target="_blank">dirkpoot@prefectionist.is</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div style="word-wrap:break-word"><br><div><div class="im"><div>On 31Jan, 2014, at 18:17 , Core TX <<a href="mailto:coretx@gmail.com" target="_blank">coretx@gmail.com</a>> wrote:</div><br><blockquote type="cite"><div dir="ltr">
"<span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"> En voor mensen van wie hun leven afhangt van hoe goed ze hun communicatie kunnen beschermen is het belangrijk dat ze door de arrogantie en neerbuigendheid van die specialisten heen weten te bijten, want hun leven hangt ervan af"<br>

<br>Als ze dat doen, en voor het geluid van lieden als Dirk en Michiel kiezen zijn ze DOOD.</span></div></blockquote></div>In mijn woordenboek betekent doorbijten net zolang oefenen en studeren tot je het perfect hebt en dus niet voor het geluid van mij kiezen.</div>
<div><div class="im"><br><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div><font face="arial, sans-serif">( En hun bloed kleeft dan aan jouw handen wanneer ze je advies volgen. Dat soort politiek hebben we overigens al genoeg in NL, zie de Diginotar affaire. )<br>
</font></div></div></blockquote></div>Diginotar was géén 99% gebruiker en is dus geen vergelijking.</div><div><div class="im"><br><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div><font face="arial, sans-serif">
</font><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br></span></div><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Tevens betreft de opening een stroman: Mijn stelling is vrij simpel: Maak het _gebruiksvriendelijk_. Kijk daarna pas verder. </span></div>
</div></div></blockquote></div>Zijn we het daar eens dus.<div class="im"><br><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div>
</div><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br></span></div><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Oftewel: Het betreft hier geen betoog tegen cryptoparties. Het betreft een betoog tegen de manier waarop ze worden georganiseerd.</span></div>

<div></div></div></blockquote></div><div>Er worden cryptoparties voorbereid. Daar wordt al een paar maanden aan gewerkt, juist om ze goed en informatief te krijgen.</div><div class="im"><div><br></div><blockquote type="cite">
<div dir="ltr"><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">De manier waarop het nu word georganiseerd doet me denken aan hoe je het bestuur er toe hebt aangezet "ff snel" een LQFB setup online te knallen</span></div>
</div></blockquote><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">om vlak voor de verkiezingen nog ff een paar stemmen te winnen. Dit in de wetenschap dat LQFB/meer directe democratie valt of staat bij een juiste implementatie.</span></div>

<div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Vanwege dit soort praktijken hebben de auteurs van liquid feedback de Piratenpartij verlaten.</span></div></div></blockquote><br></div>We konden LQFB nog heel lang in de kast laten liggen, maar er moest een pilot komen. Het idee was om de kieskompas-stellingen ermee te testen. </div>
<div>Inmiddels is duidelijk dat LQFB niet optimaal was en wordt er aan een ander systeem gewerkt. Hoe langer we met de pilot hadden gewacht, hoe later we dar achter waren gekomen.</div><div>Wat jij er verder voor achterdochtige motivaties bij zoekt is jouw ding, ben ik bang.</div>
<div>Volgens mij hebben de auteurs van LQFB de /Piratenpartei/ verlaten trouwens, en had dat geen moer met onze pilot te maken.</div><div><br></div><div><div class="im"><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Vanwege de cryptoparty discussie hier, verlaten de oorspronkelijke organisatoren van cryptoparties de Piratenpartijen.</span></div>
</div></blockquote><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Blijkbaar weegt dat op tegen andere belangen.</span></div>
<div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br></span></div></div></blockquote></div>Lijkt me sterk.<div><div class="h5"><br><blockquote type="cite"><div dir="ltr"></div></blockquote><br><blockquote type="cite">
<div dir="ltr"><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Hier sta ik /niet/ achter.</span></div><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br>
</span></div><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">/Samir</span></div><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br></span></div><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br>

</span></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">Op 31 januari 2014 18:07 schreef Dirk Poot <span dir="ltr"><<a href="mailto:dirkpoot@prefectionist.is" target="_blank">dirkpoot@prefectionist.is</a>></span>:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word"><div>Dit draadje geeft precies de uitdaging weer waar we met zijn allen voor staan; de kloof overbruggen van crypto-pefrectionist naar crypto-gebruiker.</div>

<div><br></div><div>De perfectionist heeft helemaal gelijk als hij zegt dat je met een beetje crypto je leven niet gaat redden. En voor mensen van wie hun leven afhangt van hoe goed ze hun communicatie kunnen beschermen is het belangrijk dat ze door de arrogantie en neerbuigendheid van die specialisten heen weten te bijten, want hun leven hangt ervan af. De 1% van de crypto zeg maar.</div>

<div><br></div><div>De nog bijna niet bestaande crypto-gebruiker ziet zijn crypto als niet anders dan het dichtplakken van een papieren envelop. Genoeg om enige privacy te genieten, maar volledig inadequaat als iemand je echt wil hebben. Hij moet de stap gaan zetten om weer net als vroeger zijn post dicht te plakken, zodat in elk geval de postbode niet kon lezen wat er in zijn post stond. Dit kan je de 99% van crypto noemen.</div>

<div>Voor de gewone crypto-gebruiker hangt zijn leven niet af van het 100% veilig versleutelen van zijn mail. Hij wil alleen zijn mail net even lastiger te lezen maken voor iedereen en zijn broer die daar tegenwoordig bij kan. En als we de cryptoparties goed doen, beseft hij ook dat hij door al zijn mail te versleutelen daarmee ook bescherming biedt aan de 1% voor wie crypto wel van levensbelang is. Hij ziet het als een combinatie van privacy, protest én activisme.</div>

<div><br></div><div>Want hoe meer onzin berichten en white noise er encrypted door de filters loopt, hoe minder de filters oppikken en hoe groter de hooiberg wordt waarin de 1%-gebruikers gezocht moeten worden.</div><div>

De 1% specialisten hebben inderdaad de keuze om hoog van hun ivoren toren af te blijven blazen, en zo te garanderen dat iedereen die op dit moment crypto moet gebruiken gillend in de gaten loopt.</div><div>Hoe meer mensen je weg weet te jagen bij crypto, hoe zichtbaarder de pechvogels die crypto moeten gebruiken worden.</div>

<div><br></div><div>Het is makkelijk om een beginner even publiekelijk af te kammen over een inadequaat algoritme of het niet uploaden van een public key; het is veel moeilijker om over je eigen schaduw heen te springen en te kijken of je wat nuttigs kan doen met je kennis.</div>

<div><br></div><div>Grtnx,</div><div>Dirk</div><div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><br><div><div>On 31Jan, 2014, at 16:09 , Core TX <<a href="mailto:coretx@gmail.com" target="_blank">coretx@gmail.com</a>> wrote:</div>

<br><blockquote type="cite"><div style="font-family:Optima-Regular;font-size:14px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">

Denk niet dat het slim is om hier publiekelijk Dirk, Rogier, jou en Lisa<br>aan te gaan vallen.<br>Iets met partij belang. (  En ja, ik denk dat jullie deze onbedoeld<br>schaden. )<br>Dat Patrick geen zin heeft om te helpen is overigens ook iets waar ik me<br>

wat bij kan bedenken.<br>Cryptofail is in Nederland *nog* niet zo gevaarlijk, maar in andere landen<br>heeft het al flink<br>wat mensen het leven gekost. ( Maarja, *alles* voor de stemmen en PR<br>aandacht natuurlijk! )<br>

<br>/Samir<br><br><br></div></blockquote></div><br></div></div><br>_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>
_______________________________________________<br>Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br><a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br><a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</blockquote></div></div></div><br></div><br>_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>