<div dir="ltr">sudo ignore;</div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2014/1/27 Raymond van Vugt <span dir="ltr"><<a href="mailto:raymond.van.vugt@piratenpartij.nl" target="_blank">raymond.van.vugt@piratenpartij.nl</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<div>nee nee, het is een bedreiging!<br>
maar, dan wil ik wel dat je een advocaat neemt die met een
limburgs accent spreekt zodat ik nog harder kan lachen. ohja, trek
is aan mn vinger.<br>
<pre cols="72">Raymond van Vugt - Piratenpartij Nederland</pre><div><div class="h5">
On 26-1-2014 23:58, roberto aka robske wrote:<br>
</div></div></div><div><div class="h5">
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Het lijkt mij beter van niet. Ik zal dit niet als
dreigement aan mijn adres opvatten. Je weet niet waar je het
over hebt.
<div class="gmail_extra"><br>
<br>
<div class="gmail_quote">2014/1/26 Raymond van Vugt <span dir="ltr"><<a href="mailto:raymond.van.vugt@piratenpartij.nl" target="_blank">raymond.van.vugt@piratenpartij.nl</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF"> Waarom het daar bij
laten? ik denk dat het tijd is voor een in de media wijd
uitgemeten rechtzaak.<br>
<div>roberto aka robske schreef op 26-1-2014 22:32:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div>
<div>
<div dir="ltr">Ik zal het juridisch loket, KvK
en/of CBP raadplegen of het openbaren toegestaan
is. Indien ja, dan zullen de gegevens
vrijgegeven worden.</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<br>
<div class="gmail_quote">2014/1/23 Patrick
Godschalk <span dir="ltr"><<a href="mailto:patrick.godschalk@piratenpartij.nl" target="_blank">patrick.godschalk@piratenpartij.nl</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Normaal
gesproken heb je gelijk wat betreft het
recht op privacy<br>
aangezien dit een burgerrecht is. Echter
geldt dat naar mijn mening niet<br>
in deze situatie. Men heeft gesolliciteerd
als kandidaat voor het<br>
Europees Parlement nota bene. En dan zouden
mensen 'niet te koop willen<br>
lopen met een afwijzing'? Sure, snap ik.
Maar in het EP (waar men zich<br>
voor kandideert nogmaals) heb je ook geen
privacy meer. Dat doe je met<br>
een kandidaatstelling voor de PP, je geeft
je privacy op ter bescherming<br>
van de anderen. En zelfs als je niet
verkozen wordt, de stemresultaten<br>
van de landelijke verkiezingen zijn ook
openbaar. Hell, die van onze ALV<br>
als het goed is ook. Is dat dan zo'n groot
verschil?<br>
<br>
Secondly. Het gaat hier om een kiescommissie
die bepaalt op wie Piraten<br>
mogen stemmen. Als we zo'n commissie in
zouden stellen landelijk die<br>
bepaalt wie zich verkiesbaar zou mogen
stellen, dan zouden we moord en<br>
brand schreeuwen. Bij de Piratenpartij is
het echter een noodzaak om<br>
zo'n commissie te hebben, en daarom
schreeuwen we dat hier niet. Echter,<br>
moet het dan wel inzichtelijk zijn wat die
commissie doet en waarom -<br>
vandaar dat ik die inzicht ook simpelweg
wil.<br>
<br>
Thirdly. Ik vind het verbazingwekkend dat
privacy nu ineens ter sprake<br>
komt. Bij een vrij recente
ledenraadsvergadering werd namelijk *wel*<br>
iemand besproken door een lid van de
kiescommissie. Met naam en toenaam.<br>
Inclusief een volledig detail met waarom
diegene is afgewezen. Waar niet<br>
LR-leden of kiescommissieleden bij zaten.
Hell, ik zat er zelf helemaal<br>
niet bij en toch weet ik ervan. En tijdens
die vergadering, hadden de<br>
afgewezen kandidaten niet de kans om
zichzelf te verdedigen. Daar kan ik<br>
alleen maar uit concluderen; dat privacy dus
toch niet zo heel<br>
belangrijk is. Het wordt immers gewoon in
een openbare vergadering<br>
zonder problemen besproken.<br>
<br>
Maar doe het dan gewoon gelijk helemaal
openbaar, in plaats van half<br>
half tijdens een vergadering en later
claimen niets te willen openbaren<br>
i.v.m. "privacy". En dit is *geen*
beschuldiging, maar op deze manier<br>
geef je de indruk dat de kiescommissie
alleen aan 'vriendjes' bepaalde<br>
informatie wilt geven, maar niet aan alle
leden die er dan net zo goed<br>
recht op zouden hebben. Nogmaals, ik
verwacht niet dat dat het geval is,<br>
maar je wil als kiescommissie die indruk
sowieso helemaal vermijden.<br>
<br>
En nog belangrijker, door het dan gelijk
goed in de openbaarheid te<br>
gooien, geef je de kandidaten een kans om
zichzelf te verdedigen; iets<br>
wat je niet kan in een vergadering waar je
niet bij bent.<br>
<br>
Als vierde (sort of). In de vacature voor de
kiescommissie staat het<br>
volgende:<br>
> Uit deze screening en peiling zal de
kiescommissie dan de voorlopige<br>
> kieslijst moeten samenstellen. De
voorlopige kandidatenlijst zal als<br>
> advies aan de ALV gepresenteerd worden.
Aan de hand van dit advies<br>
> maakt de ledenraad een uiteindelijke
beslissing.<br>
Zonder te weten hoe de kiescommissie aan dit
advies komt, is het advies<br>
vrij nutteloos. Daarnaast, is het uit de
woordkeuze "advies", vrij<br>
duidelijk dat het 1-na-laatste woord bij de
ALV en volgens mij daarna<br>
weer het laatste bij de Ledenraad ligt. Hoe
dan ook, zo'n advies moet je<br>
dan kunnen onderbouwen; en je kan moeilijk
de afwijzingen onderbouwen<br>
als dat allemaal geheim gehouden wordt.
Daarnaast, nogmaals, het<br>
gebruikte woord is 'advies'. Dat betekent
dat de kiescommissie niet<br>
eigenhandig een kandidaat uberhaupt mag
afwijzen, enkel de ALV<br>
*adviseren* wel of niet op een kandidaat te
stemmen.<br>
<br>
Als vijfde. De kiescommissie is, zoals je
zegt, een commissie van de<br>
Ledenraad. Anders gezegd; de kieslijst
samenstellen is een<br>
verantwoordelijkheid van de Ledenraad, waar
zij ervoor hebben gekozen<br>
een commissie voor in het leven te roepen.
Tot zover prima. Het blijft<br>
echter - commissie of niet - de
verantwoordelijkheid van de Ledenraad.<br>
Die Ledenraad wordt zoals we weten en zoals
de naam impliceert; door de<br>
leden gekozen. Aan diezelfde leden, moet de
Ledenraad weer<br>
verantwoording afleggen. Volgens de
principes die we bij de<br>
Piratenpartij altijd hoog houden; betekent
dat dat de Ledenraad<br>
transparant verslag moet afleggen naar haar
leden toe. Dat betekent dus<br>
ook verslag van wat commissies zoals de
kiescommissie doet.<br>
<br>
Immers, zonder inzage in de handelen van de
Ledenraad en haar<br>
commissies, is het onmogelijk voor de leden
om haar Ledenraad te<br>
controleren, en by extension, onmogelijk
voor de leden om geinformeerd<br>
een Ledenraad te verkiezen.<br>
<br>
Controleer de controleurs. Geloof geen
blogposts. Stem Piratenpartij.<br>
<br>
Tl;dr: NEE. Scroll weer naar boven en lees
het.<br>
<div>--<br>
Patrick Godschalk<br>
<a href="mailto:patrick.godschalk@piratenpartij.nl" target="_blank">patrick.godschalk@piratenpartij.nl</a><br>
GPG: <<a href="https://argure.nl/identity/ecc14594.asc" target="_blank">https://argure.nl/identity/ecc14594.asc</a>><br>
This e-mail falls under the CC0 1.0
Universal Public Domain Dedication.<br>
<br>
<br>
<br>
</div>
<div>
<div>_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
<br clear="all">
<div><br>
</div>
-- <br>
Roberto Moretti<br>
<br>
PPNL Member & Indie Games Developer.<br>
@robskemoretti<br>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<br>
</div>
</div>
<pre>_______________________________________________
Ledenraad discussielijst | Piratenpartij
<a href="mailto:Ledenraad@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Ledenraad@lists.piratenpartij.nl</a>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/ledenraad" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/ledenraad</a></pre>
</blockquote>
<br>
</div>
<br>
_______________________________________________<br>
Ledenraad discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Ledenraad@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Ledenraad@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/ledenraad" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/ledenraad</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<br clear="all">
<div><br>
</div>
-- <br>
Roberto Moretti<br>
<br>
PPNL Member & Indie Games Developer.<br>
@robskemoretti<br>
</div>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<br>
<pre>_______________________________________________
Ledenraad discussielijst | Piratenpartij
<a href="mailto:Ledenraad@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Ledenraad@lists.piratenpartij.nl</a>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/ledenraad" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/ledenraad</a></pre>
</blockquote>
<br>
</div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
Ledenraad discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Ledenraad@lists.piratenpartij.nl">Ledenraad@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/ledenraad" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/ledenraad</a><br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br>Roberto Moretti<br>
<br>PPNL Member & Indie Games Developer.<br>@robskemoretti<br>
</div>