<div dir="ltr">Het lijkt mij beter van niet. Ik zal dit niet als dreigement aan mijn adres opvatten. Je weet niet waar je het over hebt.<div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2014/1/26 Raymond van Vugt <span dir="ltr"><<a href="mailto:raymond.van.vugt@piratenpartij.nl" target="_blank">raymond.van.vugt@piratenpartij.nl</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
Waarom het daar bij laten? ik denk dat het tijd is voor een in de
media wijd uitgemeten rechtzaak.<br>
<div>roberto aka robske schreef op 26-1-2014
22:32:<br>
</div>
<blockquote type="cite"><div><div class="h5">
<div dir="ltr">Ik zal het juridisch loket, KvK en/of CBP
raadplegen of het openbaren toegestaan is. Indien ja, dan zullen
de gegevens vrijgegeven worden.</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<br>
<div class="gmail_quote">2014/1/23 Patrick Godschalk <span dir="ltr"><<a href="mailto:patrick.godschalk@piratenpartij.nl" target="_blank">patrick.godschalk@piratenpartij.nl</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Normaal
gesproken heb je gelijk wat betreft het recht op privacy<br>
aangezien dit een burgerrecht is. Echter geldt dat naar mijn
mening niet<br>
in deze situatie. Men heeft gesolliciteerd als kandidaat
voor het<br>
Europees Parlement nota bene. En dan zouden mensen 'niet te
koop willen<br>
lopen met een afwijzing'? Sure, snap ik. Maar in het EP
(waar men zich<br>
voor kandideert nogmaals) heb je ook geen privacy meer. Dat
doe je met<br>
een kandidaatstelling voor de PP, je geeft je privacy op ter
bescherming<br>
van de anderen. En zelfs als je niet verkozen wordt, de
stemresultaten<br>
van de landelijke verkiezingen zijn ook openbaar. Hell, die
van onze ALV<br>
als het goed is ook. Is dat dan zo'n groot verschil?<br>
<br>
Secondly. Het gaat hier om een kiescommissie die bepaalt op
wie Piraten<br>
mogen stemmen. Als we zo'n commissie in zouden stellen
landelijk die<br>
bepaalt wie zich verkiesbaar zou mogen stellen, dan zouden
we moord en<br>
brand schreeuwen. Bij de Piratenpartij is het echter een
noodzaak om<br>
zo'n commissie te hebben, en daarom schreeuwen we dat hier
niet. Echter,<br>
moet het dan wel inzichtelijk zijn wat die commissie doet en
waarom -<br>
vandaar dat ik die inzicht ook simpelweg wil.<br>
<br>
Thirdly. Ik vind het verbazingwekkend dat privacy nu ineens
ter sprake<br>
komt. Bij een vrij recente ledenraadsvergadering werd
namelijk *wel*<br>
iemand besproken door een lid van de kiescommissie. Met naam
en toenaam.<br>
Inclusief een volledig detail met waarom diegene is
afgewezen. Waar niet<br>
LR-leden of kiescommissieleden bij zaten. Hell, ik zat er
zelf helemaal<br>
niet bij en toch weet ik ervan. En tijdens die vergadering,
hadden de<br>
afgewezen kandidaten niet de kans om zichzelf te verdedigen.
Daar kan ik<br>
alleen maar uit concluderen; dat privacy dus toch niet zo
heel<br>
belangrijk is. Het wordt immers gewoon in een openbare
vergadering<br>
zonder problemen besproken.<br>
<br>
Maar doe het dan gewoon gelijk helemaal openbaar, in plaats
van half<br>
half tijdens een vergadering en later claimen niets te
willen openbaren<br>
i.v.m. "privacy". En dit is *geen* beschuldiging, maar op
deze manier<br>
geef je de indruk dat de kiescommissie alleen aan
'vriendjes' bepaalde<br>
informatie wilt geven, maar niet aan alle leden die er dan
net zo goed<br>
recht op zouden hebben. Nogmaals, ik verwacht niet dat dat
het geval is,<br>
maar je wil als kiescommissie die indruk sowieso helemaal
vermijden.<br>
<br>
En nog belangrijker, door het dan gelijk goed in de
openbaarheid te<br>
gooien, geef je de kandidaten een kans om zichzelf te
verdedigen; iets<br>
wat je niet kan in een vergadering waar je niet bij bent.<br>
<br>
Als vierde (sort of). In de vacature voor de kiescommissie
staat het<br>
volgende:<br>
> Uit deze screening en peiling zal de kiescommissie dan
de voorlopige<br>
> kieslijst moeten samenstellen. De voorlopige
kandidatenlijst zal als<br>
> advies aan de ALV gepresenteerd worden. Aan de hand van
dit advies<br>
> maakt de ledenraad een uiteindelijke beslissing.<br>
Zonder te weten hoe de kiescommissie aan dit advies komt, is
het advies<br>
vrij nutteloos. Daarnaast, is het uit de woordkeuze
"advies", vrij<br>
duidelijk dat het 1-na-laatste woord bij de ALV en volgens
mij daarna<br>
weer het laatste bij de Ledenraad ligt. Hoe dan ook, zo'n
advies moet je<br>
dan kunnen onderbouwen; en je kan moeilijk de afwijzingen
onderbouwen<br>
als dat allemaal geheim gehouden wordt. Daarnaast, nogmaals,
het<br>
gebruikte woord is 'advies'. Dat betekent dat de
kiescommissie niet<br>
eigenhandig een kandidaat uberhaupt mag afwijzen, enkel de
ALV<br>
*adviseren* wel of niet op een kandidaat te stemmen.<br>
<br>
Als vijfde. De kiescommissie is, zoals je zegt, een
commissie van de<br>
Ledenraad. Anders gezegd; de kieslijst samenstellen is een<br>
verantwoordelijkheid van de Ledenraad, waar zij ervoor
hebben gekozen<br>
een commissie voor in het leven te roepen. Tot zover prima.
Het blijft<br>
echter - commissie of niet - de verantwoordelijkheid van de
Ledenraad.<br>
Die Ledenraad wordt zoals we weten en zoals de naam
impliceert; door de<br>
leden gekozen. Aan diezelfde leden, moet de Ledenraad weer<br>
verantwoording afleggen. Volgens de principes die we bij de<br>
Piratenpartij altijd hoog houden; betekent dat dat de
Ledenraad<br>
transparant verslag moet afleggen naar haar leden toe. Dat
betekent dus<br>
ook verslag van wat commissies zoals de kiescommissie doet.<br>
<br>
Immers, zonder inzage in de handelen van de Ledenraad en
haar<br>
commissies, is het onmogelijk voor de leden om haar
Ledenraad te<br>
controleren, en by extension, onmogelijk voor de leden om
geinformeerd<br>
een Ledenraad te verkiezen.<br>
<br>
Controleer de controleurs. Geloof geen blogposts. Stem
Piratenpartij.<br>
<br>
Tl;dr: NEE. Scroll weer naar boven en lees het.<br>
<div>--<br>
Patrick Godschalk<br>
<a href="mailto:patrick.godschalk@piratenpartij.nl" target="_blank">patrick.godschalk@piratenpartij.nl</a><br>
GPG: <<a href="https://argure.nl/identity/ecc14594.asc" target="_blank">https://argure.nl/identity/ecc14594.asc</a>><br>
This e-mail falls under the CC0 1.0 Universal Public
Domain Dedication.<br>
<br>
<br>
<br>
</div>
<div>
<div>_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
<br clear="all">
<div><br>
</div>
-- <br>
Roberto Moretti<br>
<br>
PPNL Member & Indie Games Developer.<br>
@robskemoretti<br>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<br>
</div></div><pre>_______________________________________________
Ledenraad discussielijst | Piratenpartij
<a href="mailto:Ledenraad@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Ledenraad@lists.piratenpartij.nl</a>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/ledenraad" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/ledenraad</a></pre>
</blockquote>
<br>
</div>
<br>_______________________________________________<br>
Ledenraad discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Ledenraad@lists.piratenpartij.nl">Ledenraad@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/ledenraad" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/ledenraad</a><br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br>Roberto Moretti<br>
<br>PPNL Member & Indie Games Developer.<br>@robskemoretti<br>
</div></div>