<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">Aha, de kern van ons financieel
      probleem, rente over 'geld', ook in de allervroegste christelijke
      traditie *verboden* (totdat er een  paus kwam, de zgn unificatie
      v/d kerk).
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Corporatism#Corporatism_in_religion_and_spiritualism">http://en.wikipedia.org/wiki/Corporatism#Corporatism_in_religion_and_spiritualism</a><br>
      <br>
      Ken uw geschiedenis en nee ik ben geen moslim maar heb een open
      mind :)<br>
      <br>
      En ik steun de visie van Marcel in deze materie hoewel hij dit
      niet gemakkelijk leesbaar weergeeft maar daarom ook deze
      discussie, goei gedaan jochie :) <br>
      <br>
      <br>
      Een ander beproefd model :<br>
      <br>
      - De islam verbiedt woeker en speculatie - dus geld maken met
      geld. En dat is juist het grote probleem met de financiële sector
      nu. Dus misschien is islamitisch bankieren wel een oplossing, -<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.volkskrant.nl/vk/nl/6178/Thomas-von-der-Dunk/article/detail/3542229/2013/11/10/Von-der-Dunk-Misschien-moeten-we-toch-maar-islamitisch-gaan-bankieren.dhtml">http://www.volkskrant.nl/vk/nl/6178/Thomas-von-der-Dunk/article/detail/3542229/2013/11/10/Von-der-Dunk-Misschien-moeten-we-toch-maar-islamitisch-gaan-bankieren.dhtml</a><br>
      <br>
      - The aim of this is to engage in only ethical investing, and
      moral purchasing. -<br>
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_banking#Principles">http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_banking#Principles</a><br>
      <br>
      <br>
      Meer geschiedenis :<br>
      <br>
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Interest#History_of_interest">http://en.wikipedia.org/wiki/Interest#History_of_interest</a><br>
      - The First Council of Nicaea, in 325, forbade clergy from
      engaging in usury[6] which was defined as lending on interest
      above 1 percent per month (12.7% APR). Later ecumenical councils
      applied this regulation to the laity.[6][7] Catholic Church
      opposition to interest hardened in the era of scholastics, when
      even defending it was considered a heresy. <u>St. Thomas Aquinas,
        the leading theologian of the Catholic Church, argued that the
        charging of interest is wrong because it amounts to "double
        charging", charging for both the thing and the use of the thing</u>
      -<br>
      <br>
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://nl.wikipedia.org/wiki/Bank_%28financi%C3%ABle_instelling%29">http://nl.wikipedia.org/wiki/Bank_%28financi%C3%ABle_instelling%29</a><br>
      - Bankieren in de moderne zin van het woord kan worden herleid tot
      de middeleeuwen en de vroege renaissance in Italië. De eerste
      banken ontstonden rondom de rijke steden in het noorden, zoals
      Florence, Lucca, Siena, Venetië en Genua. De families Bardi en
      Peruzzi domineerden het bankieren vanuit het 14e eeuwse Florence,
      vestigingen oprichtend in vele andere delen van Europa. Een van de
      beroemdste Italiaanse banken was de Banco Medici (1397). De
      vroegste bekende staatsbank, de Banco di San Giorgio (Bank van St.
      George), werd opgericht in 1407 in Genua, Italië. -<br>
---------------------------------------------------------------------------------------------------------<br>
      The history of banking begins with the first prototype banks of
      merchants of the ancient world, which made grain loans to farmers
      and traders who carried goods between cities. This began around
      2000 BC in Assyria and Babylonia. Later, in ancient Greece and
      during the Roman Empire, lenders based in temples made loans and
      added two important innovations: they accepted deposits and
      changed money. Archaeology from this period in ancient China and
      India also shows evidence of money lending activity.<br>
      <br>
      Banking, in the modern sense of the word, can be traced to
      medieval and early Renaissance Italy, to the rich cities in the
      north such as Florence, Venice and Genoa. The Bardi and Peruzzi
      families dominated banking in 14th century Florence, establishing
      branches in many other parts of Europe.[1] Perhaps the most famous
      Italian bank was the Medici bank, established by Giovanni Medici
      in 1397.[2]The oldest bank still in existence is Monte dei Paschi
      di Siena, headquartered in Siena, Italy, which has been operating
      continuously since 1472.[3] It is followed by Berenberg Bank of
      Hamburg (1590).[4]<br>
      <br>
      The development of banking spread from northern Italy throughout
      the Holy Roman Empire, and in the 16th century the position of the
      Medicis was eventually taken over by the Fuggers and the Welsers,
      <u>followed by a number of important innovations that took place
        in Amsterdam during the Dutch Republic in the 17th century, and
        in London in the 18th century.</u> -<br>
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_banking">http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_banking</a><br>
      <br>
      - The Bank of England was the first to begin the permanent issue
      of banknotes, in 1695. -<br>
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Bank#History">http://en.wikipedia.org/wiki/Bank#History</a><br>
      <br>
      Deze geld-'conspiracy' is inherent aan de ontwikkeling van de
      'nieuwe' rijkdom (de merchants). <br>
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Nouveau_riche">http://en.wikipedia.org/wiki/Nouveau_riche</a><br>
      <br>
      En voor diegenen nog niet afgehaakt hebben :<br>
      <br>
      - Mercantilism is a national economic policy that says that a
      nation benefits by accumulating monetary reserves through a
      positive balance of trade, especially of finished goods.
      Mercantilism dominated Western European economic policy and
      discourse from the 16th to late-18th centuries.[1] Mercantilism
      was a cause of frequent European wars and also motivated colonial
      expansion. Mercantilist theory varied in sophistication from one
      writer to another and evolved over time. High tariffs, especially
      on manufactured goods, are an almost universal feature of
      mercantilist policy. -<br>
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Mercantilism">http://en.wikipedia.org/wiki/Mercantilism</a><br>
      <br>
      <br>
      HAPPY NEWYEAR<br>
      <br>
      Anouk.<br>
      <br>
      On 31/12/2013 08:36, Michiel Dulfer wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:CPSMTP-FIA05gFrYILo0003b726@cpsmtp-fia05.kpnxchange.com"
      type="cite">
      <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
        http-equiv="Content-Type">
      <div>
        <div style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: Calibri,sans-serif">Het
          komt er op neer dat het vragen van rente voor geld creatie
          evil is. <br>
          <br>
          Zodra je dat systeem begint, begin je met mathematische
          zekerheid een systeem dat gaat exploderen. Ook al is de rente
          heel laag, het kan niet anders dan uit elkaar spatten. Let me
          explain:<br>
          Stel, de gelduitgever creëert 100 units geld tegen 5% rente,
          dan is er dus na een jaar 105 units schuld, en maar 100 units
          geld. Je moet dus bij lenen om de rente te betalen, maar over
          die lening moet je ook weer rente betalen. Omdat het met een
          percentage peer jaar gaat, gaat de schuld exponentieel
          groeien, en wel steeds harder dan de geldvoorraad. De schuld
          kan NOOIT afbetaald worden, want er bestaat gewoon niet genoeg
          geld, en alles wat je bij maakt, komt weer met nog meer rente.<br>
          <br>
          Dit systeem verplicht dus tot exponentiële groei van de
          consumptie economie totdat dat onhoudbaar wordt, en dan komt
          het faillissement.<br>
          <br>
          Ik sla een of twee denkstappen over, maar ik zal straks meer
          posten, nu weinig tijd...<br>
          <br>
          M<br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>