<div dir="ltr">Dat betreft vooralsnog het toepassen van automatisering. niet het toepassen van kunstmatige intelligentie. Het is geen autonoom systeem, en kent geen bewustzijn.<div>Techno-progressief is iets anders dan Techno-optimisme. ;)</div>
<div><br></div><div>/Samir</div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">Op 9 november 2013 15:33 schreef Perpetual Rabbit <span dir="ltr"><<a href="mailto:perpetualrabbit@gmail.com" target="_blank">perpetualrabbit@gmail.com</a>></span>:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Het komt bij me op dat er meer dan genoeg auto's rondrijden in NL om dit idee nu al uit te voeren. Neem een raspberry pi, een wifi dongle en een oplaadbare batterij in een sigarettenaansteker-socket. Voeg er de juiste mesh software aan toe, en je kunt je idee nu al in werkelijkheid brengen.</div>
<div class="HOEnZb"><div class="h5">
<div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2013/11/9 Michiel Dulfer <span dir="ltr"><<a href="mailto:dulf@piratenpartij.nl" target="_blank">dulf@piratenpartij.nl</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">



<div>
<div>
<div style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:Calibri,sans-serif">kpn zit tussen mijn bellen  en mijn rekening, en kpn wordt door mensen aangestuurd, en is winstgedreven.<br><br>denk een telefooncel op wielen die zelf met kpn of een andere telefonieaanbieder een wholesale contract onderhandelt. de software bepaalt zelf waar de cel gaat staan, en welke prijs hij vraagt per gesprek, en de winst is voor het apparaat zelf.  geen eigenaar, geen strijkstok, geen monopolistische prijzen. er komt geen mens meer aan te pas om beslissingen te nemen. </div>

</div>
<div dir="ltr">
<hr>
<span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:Calibri,sans-serif;FONT-WEIGHT:bold">From: </span><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:Calibri,sans-serif"><a href="mailto:frank87@xs4all.nl" target="_blank">Frank</a></span><br>

<span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:Calibri,sans-serif;FONT-WEIGHT:bold">Sent: </span><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:Calibri,sans-serif">‎9-‎11-‎2013 14:08</span><br><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:Calibri,sans-serif;FONT-WEIGHT:bold">To: </span><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:Calibri,sans-serif"><a href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a></span><div>

<div><br><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:Calibri,sans-serif;FONT-WEIGHT:bold">Subject: </span><span style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:Calibri,sans-serif">Re: [Algemeen] Autonoom Zelforganizerend Wifi MeshNetworkmetpay-as-you-go bitcoin betaling</span><br>

<br></div></div></div><div><div>Eigenlijk niks anders dan het ouderwetse muntautomaat toch?<br>Of de telefooncentrale, ik denk niet dat er erg veel mensen tussen jouw <br>bellen en de rekening zitten.<br><br>In hoeverre die systemen autonoom werken is natuurlijk een manier van <br>

kijken: betaalt de centrale de monteur, of wordt de monteur betaald uit <br>de verdienste van de centrale.<br><br>Het probleem blijft dat alleen (rechts)personen wettelijke bescherming <br>en verplichtingen kennen. Machines, hoe autonoom ook moeten om <br>

juridische redenen onder menselijk gezag staan (de eigenaar kan schade <br>claimen, of vervolgd worden, de machine zelf niet )<br><br>Groet,<br>Frank<br><br>Michiel Dulfer schreef op 9-11-2013 12:29:<br>> ik bedoel dat alleen met bitcoin zon apparaat echt zelf zijn financien <br>

> kan regelen, zonder dat een mens zich daarmee kan bemoeien.<br>><br>> oplichten van zon apparaat kan ook niet, omdat het zelf zijn inkopen <br>> ook real time pay per use doet.<br>> ------------------------------------------------------------------------<br>

> From: Frank <mailto:<a href="mailto:frank87@xs4all.nl" target="_blank">frank87@xs4all.nl</a>><br>> Sent: ‎9-‎11-‎2013 12:02<br>> To: <a href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a> <br>

> <mailto:<a href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>><br>> Subject: Re: [Algemeen] Autonoom Zelforganizerend Wifi Mesh <br>> Networkmetpay-as-you-go bitcoin betaling<br>

><br>> Michiel Dulfer schreef op 8-11-2013 18:17:<br>> > bitcoin is nou juist wat autonomie van zon apparaat mogelijk maakt,<br>> > heb je het filmpje van mike hearn gezien?<br>> ><br>> Volgens mij is het technisch betalen het laatste probleem voor als je<br>

> een autonoom apparaat wil maken. Alle soorten boekhouding voldoen.<br>><br>> Ik denk dat er vooral wettelijke barrières zijn: wie gaat de gevangenis<br>> in als zo'n ding iets fout doet, zo'n ding kan geen verhaal halen als<br>

> een toeleverancier hem oplicht.<br>><br>> Groet,<br>> Frank<br>> _______________________________________________<br>> Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>

> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>><br>><br>> _______________________________________________<br>

> Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>

<br>_______________________________________________<br>Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br><a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br><a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>

</div></div></div><br>_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>
</div></div><br>_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>