<div dir="ltr"><br><div><br></div><div>Natuurlijk is fosfaat te recyclen, maar dat is economisch niet altijd even interessant.</div><div>De stront van je koeien over je eigen land heen gieten is natuurlijk een mooi voorbeeld,</div>
<div>ware het niet dat Boeren *expres* te veel mest over het land heen spuiten omdat ze er niet vanaf kunnen.</div><div>Gevolg: Zware milieu vervuiling. Hoe wil jij fosfaten uit het mestoverschot winnen ? Of wil je echt meer mest gaan vervoeren?</div>
<div>Dat is duur, evenals andere methodes van fosfaten recyclen. Gevolg: Impact op voedselprijzen!</div><div><br></div><div>Je stelt het volgende " <span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Zijn hoge concentraties fosfaten overigens niet goed als er fosfaat-tekort dreigt? "</span></div>
<div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Die hoge concentraties zijn wenselijk in een silo. Niet in de grond, en ook niet in het grondwater!</span></div><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Enig idee hoeveel vissen er zijn gestorven? Ooit in open water met blauwalg gezwommen ? </span></div>
<div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Dat er een gebrek aan fosfaten bestaat, betekend NIET dat een te hoge concentratie in de grond en het grondwater wenselijk is !<br>Noch houd dit in dat de fosfaten in die grond economisch interessant genoeg zijn om te winnen. Integendeel, dat is stervens duur!</span></div>
<div><font face="arial, sans-serif">Gevolg: Kapot milieu en hoge voedselprijzen. Best handig als je leeft van voedselverkoop.</font></div><div><font face="arial, sans-serif"><br></font></div><div><font face="arial, sans-serif">Je doet een beroep op expertise, en die zal ik erkennen. Dat betekend echter /niet/ dat ik je belangen als *BOER* zal uitsluiten in de discussie.</font></div>
<div><font face="arial, sans-serif">In feiten ben je nu een private partij die aan het lobbyen is bij de politiek. Nu verwijt ik je niet van list & bedrog, maar is het wel</font></div><div><font face="arial, sans-serif">iets waar we ongeacht aanzien des persoon waakzaam voor moeten zijn.</font></div>
<div><font face="arial, sans-serif">En ja, ook ik volg de laatste ontwikkelingen op mestgebied omdat ik het gigantische onderschatte belang er van inzie.</font></div><div><font face="arial, sans-serif">Expertise claimen over dit onderwerp zal ik echter niet doen, want zo hoog is mijn niveau niet.</font></div>
<div><font face="arial, sans-serif">Mede daarom waardeer ik je *inhoudelijke* bijdrage dan ook, maar ben ik meer sceptisch wanneer zaken politiek zijn gemotiveerd.</font></div><div><font face="arial, sans-serif"><br></font></div>
<div><font face="arial, sans-serif">Wat betreft de kern van de discussie; dat is de topic starter c.q JIJ : " Hoe redt de Piratenpartij de economie "</font></div><div><font face="arial, sans-serif"><br></font></div>
<div><font face="arial, sans-serif">Je stelt met rioolslib begonnen te zijn, maar het ging in eerste instantie over de economie redden.</font></div><div><font face="arial, sans-serif">Van daar uit zijn we bij fosfaten beland, vervolgens bij rioolslib om te sidetracken naar details over mest.</font></div>
<div><font face="arial, sans-serif">Hierbij was de crux simpel: Fosfaten winnen uit Rioolslib/Mest lost het fosfaten probleem niet op !</font></div><div><font face="arial, sans-serif"><br></font></div><div><font face="arial, sans-serif">Terug naar de kern zou zijn: Hoe lossen we het wel op ?</font></div>
<div><font face="arial, sans-serif"><br></font></div><div><font face="arial, sans-serif">/Samir</font></div><div><font face="arial, sans-serif"><br></font></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">
Op 4 november 2013 23:55 schreef Frank <span dir="ltr"><<a href="mailto:frank87@xs4all.nl" target="_blank">frank87@xs4all.nl</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Core TX schreef op 4-11-2013 22:24:<div class="im"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Ben je nu serieus een discussie aan het voeren of aan het trollen?<br>
</blockquote></div>
Ik geef toe dat ik wat bloemrijk reageerde, maar je bent wel een beetje raar bezig als je denkt dat fosfaat niet te recyclen is, terwijl dat al zo'n 4 millennia gebeurt. En omdat ik waarschijnlijk redelijk wat weet over dit gebied, zal ik nog een keertje het risico lopen een trol te voeren.<div class="im">
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
De inhoud gierwagens naar het buitenland exporteren is niet bepaald economisch efficiënt. ( Gaat het helaas wel worden. )<br>
Ook is het gros van de bewerkte grond ZWAAR vervuild door te hoge onder concentraties fosfaten ammoniak en wat al dan niet.<br>
</blockquote></div>
Allemaal dingen waar ik het niet over gehad heb. Zijn hoge concentraties fosfaten overigens niet goed als er fosfaat-tekort dreigt?<br>
Mij is ooit verteld dat er bij het graven van de Zuid-Willemsvaart is vastgelegd dat mestschepen daar geen tol hoefden te betalen. Dit omdat de mest hard nodig was voor de landbouw daar. Niet alles was vroeger beter, maar waarom zouden gouden tijden in de mesthandel nu "helaas" zijn?<div class="im">
<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Bovendien is de samenstelling van KUNSTmest anders dan die van MEST.<br>
Het is nog net geen appels met peren vergelijken alhoewel beiden het zelfde "klinkt". ( Lokt reactie op toon uit. )<br>
</blockquote></div>
Zeker, de samenstelling van mest en kunstmest is anders. De laatste ontwikkelingen zijn dat het bij het bemesten vooral belangrijk is om de biomassa op peil te houden. Daar is dierlijke mest nu toevallig beter voor.<br>
<br>
Verder is kunstmestproductie erg duur in energie, ik geloof dat je dat een erg belangrijk argument vond.<div class="im"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
Nu wens ik niet graag op de man te spelen, maar volgens mij hebben we hier met een Boer van doen.<br>
Iets wat genoemd moet worden in het kader van de objectiviteit.<br>
</blockquote></div>
Je kunt ook zeggen dat dat genoemd kan worden in de expertise op het gebied van voedselproductie. Heb ik ergens aantoonbare expertise in, is het weer niet goed. Ik informeer mezelf regelmatig over de laatste ontwikkelingen op mestgebied. Jij ook?<div class="im">
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
Terug naar het KERN van de discussie *alsjeblieft!*<br>
</blockquote></div>
Omdat de PS waar jij op reageerde alweer een half jaar oud was, zal ik voor diegene die deze mail nog leest mijn punt nog eens herhalen:<br>
Ik denk dat intellectuele monopolies het aanpassingsvermogen van onze maatschappij verkleinen. En gezien we dat aanpassingsvermogen bijvoorbeeld nodig hebben om bijvoorbeeld problemen met grondstoffen op te kunnen lossen, is de strijd tegen deze monopolies van groot belang.<div class="im">
<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
P.S Vlees eten is überhaupt geen goed idee als je de economie wil redden. d.w.z Geen vlees, geen mest.<br>
</blockquote></div>
Aha, jij poept rozenblaadjes? Mest is er altijd. Ik begon de discussie ook met rioolslib.<br>
<br>
Dat brengt ons ook bij het nut van varkenshouderij: je stopt alle etensresten in zo'n beest, en je krijgt er mest en vlees uit. Ik weet niet of er een veel efficiëntere manier is om van je etensresten af te komen (op de stort krijg je er alleen maar vliegen uit, en of compost nu betere plantenvoeding is dan mest weet ik ook niet).<div class="HOEnZb">
<div class="h5"><br>
<br>
Groet,<br>
Frank<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.<u></u>nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.<u></u>nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>