<div dir="ltr">Je hoeft helemaal geen nieuwe naam, want je hebt allebei al een naam die zelfs ook nog is ingeschreven. Je mag twee namen boven je lijst neerzetten gescheiden door een schuine streep. Het mag alleen samen niet meer dan 35 tekens bevatten.<div>
<br></div><div>Check de Kiesraad maar. <a href="http://www.kiesraad.nl">www.kiesraad.nl</a></div><div><br></div><div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">Op 20 oktober 2013 21:52 schreef Michiel Dulfer <span dir="ltr"><<a href="mailto:dulf@piratenpartij.nl" target="_blank">dulf@piratenpartij.nl</a>></span>:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">We gaan nu in op onze mening over de onderbouwing van hun mening (ofzo) over zaken waar we zeker niet tegenaan gaan lopen op gemeentelijk niveau.<br>

<br>
Ik wil proberen weer terug on topic te komen: kunnen en willen we op lokaal niveau innig samenwerken (als in: de komende GR verkiezingen als één partij ingaan) met de lokale libertariërs? Zo ja, onder welke vlag, welk programma en welke voorwaarden? Wat gaan de buitenwereld maar zeker ook onze eigen piraten daarvan denken? Als we aan de libertarische kant een paar vrijwilligers en stemmen erbij krijgen, maar onze basis onder ons vandaan wegloopt, dan is het natuurlijk geen optie!<br>

<br>
Ik probeer tot nu toe steeds de voor piraten controversiële punten van de libertariërs uit te leggen op een manier dat piraten er beter mee overweg kunnen, maar ik ben zelf geen die-hard libertariër, maar een piraat met libertarische trekjes, en ook een aantal van de punten die ik wel uitleg ben ik het niet noodzakelijkerwijs mee eens.<br>

<br>
Ik denk dat het verkiezingsprogramma van de LP hun Utopia beschrijft, en ik denk dat een aantal van hun punten zouden kunnen werken in hun ideale wereld als die volledig gerealiseerd is, maar ik kan geen stappenplan bedenken om vanaf onze huidige wereld te komen in hun ideaalwereld zonder dat onderweg de grote bedrijven, enge populisten of andere staten de macht zullen grijpen. Omdat het onmogelijk is om ineens om te schakelen zal je afzonderlijke stappen moeten zetten, en elk van die stappen moet een leefbare wereld zijn. Ik denk dat wij piraten veel praktischere stappen voorstaan die bij elke stap bijdragen aan een iets betere wereld waar ook libertariërs blijER van zullen worden dan de huidige wereld.<br>

<br>
Als voorbeeld noem ik Monsanto: zij zijn absoluut GEEN fan van Monsanto, maar voor hun is het aanpakken van Monsanto symptoombestrijding. De corrupte overheid die Monsanto nodig heeft (gehad) om zover te komen is voor hun de oorzaak van het probleem, de onderliggende "ziekte" zeg maar. In hun Utopia had Monsanto geen kans gemaakt (denken zij).<br>

<br>
zo, nu zijn we weer terug on topic :)<br>
<br>
Michiel<br>
<br>
-----Original Message----- From: Jesse van Hamont<br>
Sent: Sunday, October 20, 2013 6:56 PM<br>
To: Algemeen Piratenpartij<div class="im HOEnZb"><br>
Subject: Re: [Algemeen] Lokale samenwerking met Libertarische Partij<br>
<br></div><div class="im HOEnZb">
Het is geen pareto-verbetering , maar de uiteindelijk uitkomst kan<br>
natuurlijk wel pareto-efficient zijn. E zijn  een oneindig aantal<br>
pareto-efficiente allocaties van welvaart;)<br>
<br>
Of de consument wel of niet verliest is natuurlijk niet zo makkelijk te<br>
bepalen. Misschien wint de consument door lagere prijzen en verliest ze<br>
door een slechtere positie op de arbeidsmarkt.<br>
<br>
<br>
"Een monopolie is ook niet nodig: het staat gewoon in de krant hoe<br>
prijzen eenzijdig verlaagd worden en betalingstermijnen verruimd. Maakt<br>
het jou uit of jouw baas een monopolist is als jij jou zegt dat je loon<br>
volgende maand gewoon 3% omlaag gaat (en ja hij houdt je wel aan je twee<br>
maanden opzegtermijn)? "<br>
Ik zeg ook niet dat een monopolie nodig is, ik zeg dat het mij<br>
onwaarschijnlijk lijkt dat het zal leiden tot een monopolie. Een<br>
volgende stap voor de AH is om de verticale-integratie nog verder door<br>
te voeren, waardoor zij een nog grotere voorsprong op hun concurrentie<br>
kunnen behalen. Is dit slecht?<br>
<br>
"We hebben het nu over de AH, maar het zelfde verhaal gaat natuurlijk op<br>
voor alle grote bedrijven met kleinere toeleveranciers."<br>
Klopt.<br>
<br>
Begrijp mij verder niet verkeerd: Ik ben helemaal niet voor het<br>
afschaffen van alle CAO's of iets dergelijks. Ik wil alleen aankaarten<br>
dat allerlei soorten regulering en bureaucratie, die op het eerste<br>
gezicht neutraal lijken, in het voordeel kunnen werken van grotere<br>
bedrijven. <br></div><div class="HOEnZb"><div class="h5">
______________________________<u></u>_________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.<u></u>nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.<u></u>nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>