<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type></HEAD>
<BODY>
<DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: Calibri,sans-serif">het probleem is als volgt: als geld alleen in de wereld komt als een lening met rente, waar komt dan het geld vandaan dat je kan gebruiken om de rente mee te betalen? dat geld bestaat immers nog niet, dus dat moet dan bijgemaakt worden als nieuwe lening, wait for it, met rente...<BR><BR>dus de totale schuld kan niet anders dan exponentieel (rente op rente) groeien, en het is mathematisch onmogelijk om ooit alle schulden af te betalen.<BR><BR>confiscaties, faillissement en schuld kwijtschelding verminderen de totale schuldenlast, maar dat stelt het onafwendbare desastreuze einde van dat systeem alleen maar uit.<BR><BR>ik nodig je uit de fout in deze redenatie aan te wijzen, in de tussentijd heb ik net op tijd weer bitcoins bijgekocht.<BR><BR>michiel</DIV></DIV>
<DIV dir=ltr>
<HR>
<SPAN style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: Calibri,sans-serif; FONT-WEIGHT: bold">From: </SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: Calibri,sans-serif"><A href="mailto:frank87@xs4all.nl">Frank</A></SPAN><BR><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: Calibri,sans-serif; FONT-WEIGHT: bold">Sent: </SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: Calibri,sans-serif">20-10-2013 14:18</SPAN><BR><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: Calibri,sans-serif; FONT-WEIGHT: bold">To: </SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: Calibri,sans-serif"><A href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl">algemeen@lists.piratenpartij.nl</A></SPAN><BR><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: Calibri,sans-serif; FONT-WEIGHT: bold">Subject: </SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: Calibri,sans-serif">Re: [Algemeen] Lokale samenwerking met Libertarische Partij</SPAN><BR><BR></DIV>Michiel Dulfer schreef op 20-10-2013 11:57:<BR>> Ik ben zelf ook van mening dat de manier waarop FIAT geld nu werkt <BR>> evil is en dat het systeem niet anders kan dan ontploffen.<BR>> Dit filmpje is de beste en duidelijkste uitleg daarvoor dat ik tot nu <BR>> toe gezien heb.<BR>> http://www.hiddensecretsofmoney.com/videos/episode-4<BR>Betrapt ;)<BR><BR>Er zitten een paar typisch "Oostenrijkse-school-dingen" in dat (wel <BR>mooie) filmpje:<BR>1. Zoals ik al noemde: meer geld is per definitie inflatie. De gangbare <BR>definitie van inflatie is het stijgen van het prijsniveau, dat is niet <BR>direct afhankelijk van de geldhoeveelheid (wordt maar terloops genoemd <BR>overigens).<BR>2. Geld zou altijd gegarandeerd moeten worden door onderliggende waarde. <BR>Is ook niet nodig: het is genoeg als de prijs van iets bruikbaar is als <BR>de norm van de waarde.<BR>3. Als verlengde van 2: schuld als geld wordt onhoudbaar. Het is <BR>natuurlijk niet zo'n groot verschil of het geld waarde krijgt omdat de <BR>lener belooft er iets voor te doen (hij zal het terugverdienen), of dat <BR>de uitgever belooft er iets voor te hebben.<BR>4. ze vergeten dat geld twee keer uitgegeven kan worden: je kunt 2 <BR>dollar terugbetalen als er maar 1tje in omloop is: de bank geeft de <BR>rente als gewoon geld uit, zodat je die kunt gebruiken om je tweede <BR>termijn te betalen (Ok, met 1 en 2 dollar is het wel erg scheef)<BR><BR>Verder nog die bonds (obligaties in het Nederlands). Die worden niet <BR>alleen aan de centrale bank verkocht (sterker nog: dat doet de <BR>Nederlandse overheid helemaal niet, de ECB is daar heel terughoudend in, <BR>in tegenstelling tot de federal reserve). Er zijn ook een hoop private <BR>partijen die die dingen kopen (voor bestaand geld). Het bezwaar blijft <BR>natuurlijk wel, dat de overheid het geld neemt van de armen (via <BR>belasting), en leent van de rijken (via obligaties). Hierdoor ontstaat <BR>via de rentebetalingen een geldstroom van arm naar rijk (eigenlijk van <BR>gemiddeld naar heel rijk, want de armsten betalen weinig belasting). Ik <BR>denk daarom dat een begrotingsevenwicht wel iets is om na te streven.<BR><BR>Groet,<BR> Frank<BR><BR>_______________________________________________<BR>Algemeen discussielijst | Piratenpartij<BR>Algemeen@lists.piratenpartij.nl<BR>https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen<BR></BODY></HTML>