<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Het is alles behalve communistisch. onder communisme krijgt iedereen 
evenveel geld, ongeacht wat hij/zij doet.</DIV>
<DIV>In het UBI geval krijgt iedereen minimaal genoeg om te overleven, maar mag 
je zoveel of weinig bijverdienen als je wilt.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Het stimuleert juist enorm entrepreneurschap en innovatie, omdat mensen 
makkelijker hun wilde plan gaan proberen uit te voeren, omdat ze nooit helemaal 
aan de grond komen te zitten. Het stimuleert ook artistieke en culturele 
activiteiten omdat artiesten zich kunne storten op “hun eigen ding” zonder 
zorgen over de volgende maaltijd. Mensen nemen de tijd voor onderwijs omdat ze 
niet perse HOEVEN te werken om te overleven...</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>plus: binnenkort is er niet meer voldoende handmatige arbeid te doen om 
iedereen ter wereld van werk te voorzien, dus we moeten ons idee van “iedereen 
moet werken voor zijn geld” sowieso laten varen, beter dat we nu vast plannen 
bedenken en uitproberen, dan wanneer de werkloosheid in de tientallen procenten 
loopt en nooit meer lager wordt. Tegen die tijd moet je het ook niet meer 
“werkloosheid” noemen, maar iets anders...</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Michiel</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV 
style="BORDER-TOP-COLOR: #000000; BORDER-BOTTOM-COLOR: #000000; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 4px solid; BORDER-RIGHT-COLOR: #000000">
<DIV 
style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none; DISPLAY: inline">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=korsvanloon@gmail.com 
href="mailto:korsvanloon@gmail.com">Kors van loon</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Wednesday, October 16, 2013 1:55 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=algemeen@lists.piratenpartij.nl 
href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen Piratenpartij</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Algemeen] Basisinkomen</DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV 
style="BORDER-TOP-COLOR: #000000; BORDER-BOTTOM-COLOR: #000000; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 4px solid; BORDER-RIGHT-COLOR: #000000">
<DIV 
style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none; DISPLAY: inline">
<DIV dir=ltr>Het klinkt toch allemaal een beetje te veel als een communistisch 
sprookje, en die eindigen altijd in de vreselijkste nachtmerries. 
<DIV> </DIV>
<DIV>En werden er niet vroeger ook altijd al uitkeringen weggegeven alsof het 
niets was? Tegenwoordig moet je er best moeite voor doen, maar vroeger ging dat 
een stuk makkelijker is me wel eens verteld.</DIV>
<DIV>En nu zitten we wel opgescheept met hele wijken vol met communistenflats 
met mensen die gratis geld krijgen en nou niet echt bepaald Nederland gezelliger 
maken.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Het verhaal met zwervers ligt een beetje anders: deze mensen hebben het 
altijd al kut gehad en krijgen opeens een enorme kans hun leven te beteren en 
hebben daarom de motivatie. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Alles wat gratis en vanzelfsprekend is, verliest waarde. De geestelijke 
armen, de lage klassen en mensen met een cultuurachterstand hebben de 
vaardigheden en de motivatie niet om met deze financiële vrijheid hun leven te 
verbeteren. Deze mensen hebben structuur en leiding nodig, anders verpauperen 
ze. En aangezien zij het grootste deel van de bevolking zijn, is het belangrijk 
hier rekening mee te houden.</DIV></DIV>
<DIV class=gmail_extra><BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>2013/10/16 Biervat <SPAN dir=ltr><<A 
href="mailto:piraatbiervat@gmail.com" 
target=_blank>piraatbiervat@gmail.com</A>></SPAN><BR>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">
  <DIV text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
  <DIV>polen, gevangenen, taakstraffen, genoeg mogelijkheden om die 
  vuilniswagens door te laten rijden.<BR>Ik zou het heel graag willen maar ik 
  moet bekennen dat ik ook nog niet zeker ben hierover, ik heb nog te weinig 
  werkelijke resultaten gezien. 
  <DIV class=im><BR><PRE cols="72">Biervat
"vrijwilligers werk is ook werk, hup aan t werk"</PRE></DIV>
  <DIV>
  <DIV class=h5>On 16-10-2013 13:25, Kors van loon wrote:<BR></DIV></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV class=h5>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV dir=ltr>Is er eigenlijk ook nagedacht over werk dat verricht moet 
    worden dat mensen niet graag doen maar ook weinig vaardigheden en 
    verantwoordelijkheden vereisen? Moet je dan een hoog salaris aan dat werk 
    koppelen? 
    <DIV>In het huidige systeem is geld daar een motivatie voor.</DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>Ik ben nog sceptisch. Ik geloof dat het op kleine schaal positieve 
    effecten oplevert, maar ik ben nog niet overtuigd dat het op landelijk 
    niveau niet de hele economie naar de tering helpt.</DIV></DIV>
    <DIV class=gmail_extra><BR><BR>
    <DIV class=gmail_quote>2013/10/16 Biervat <SPAN dir=ltr><<A 
    href="mailto:piraatbiervat@gmail.com" 
    target=_blank>piraatbiervat@gmail.com</A>></SPAN><BR>
    <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
    style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">Jongeren 
      hebben net zoveel uitgaven, ze moeten ook woonruimte betalen, ze moeten 
      hun woonruimte inrichten, gaan vaak nog stappen, studies zijn duur. 
      Wanneer ze op zichzelf gaan en/of gaan studeren zou het dus gewoon poef de 
      volle mep moeten zijn, en op die manier zouden ze zich ook fatsoenlijk 
      kunnen ontwikkelen.<BR><BR>Biervat<BR>"vrijwilligers werk is ook werk, hup 
      aan t werk"<BR><BR>On 16-10-2013 11:34, Robert Brink wrote:<BR>
      <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
      style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">Je 
        zou ook kunnen denken aan een progressief verlopend basisinkomen, 
        voor<BR>jongeren wat minder (die hebben over het algemeen minder 
        uitgaven) en voor<BR>ouderen wat meer. Maar dat is slechts een gedachte 
        en geeft weer wat<BR>ingewikkeldheid die je juist kwijt 
      wilde.<BR></BLOCKQUOTE><BR>_______________________________________________<BR>Algemeen 
      discussielijst | Piratenpartij<BR><A 
      href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" 
      target=_blank>Algemeen@lists.piratenpartij.nl</A><BR><A 
      href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" 
      target=_blank>https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
    <DIV> </DIV></DIV><BR>
    <FIELDSET></FIELDSET> <BR><PRE>_______________________________________________
Algemeen discussielijst | Piratenpartij
<A href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target=_blank>Algemeen@lists.piratenpartij.nl</A>
<A href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target=_blank>https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</A>
</PRE></BLOCKQUOTE><BR></DIV></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>Algemeen 
  discussielijst | Piratenpartij<BR><A 
  href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</A><BR><A 
  href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" 
  target=_blank>https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Algemeen discussielijst | 
Piratenpartij<BR>Algemeen@lists.piratenpartij.nl<BR>https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen<BR></DIV></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>