<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div class="moz-cite-prefix">dude, beheers je.<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">Biervat
"vrijwilligers werk is ook werk, hup aan t werk"</pre>
On 3-10-2013 21:37, mr.Natural wrote:<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:3d887da2-217b-4c37-9e6a-7ca56a5dc51f@email.android.com"
type="cite">Er van uitgaande dat ze hun hartverlamming overleven,
waar kunnen ze nog naar toe rennen? Welke anderer partij neemt het
digitale tijdperk werkelijk serieus?<br>
<br>
Trouwens, waarom begin je dan zelf een oude draad op te doen
leven?<br>
Waarom mail je me daar niet even privé als je meent wat je zegt?<br>
<br>
Hang je zelf toch ook weer de vuile was buiten en ben je geen haar
beter dan de rest van ons, welkom. :-) <br>
<br>
<br>
<br>
<div class="gmail_quote">Nieuw Leefbaar Nijmegen
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:nieuwleefbaar@lijst.ramonbarends.nl"><nieuwleefbaar@lijst.ramonbarends.nl></a> wrote:
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
padding-left: 1ex;">
<div dir="ltr">Wat je niet in de gaten hebt is dat mensen die
kennismaken met de PPNL via de algemene discussielijst zich
rotschrikken en gillend wegrennen.<br>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<br>
<div class="gmail_quote">
Op 2 oktober 2013 10:07 schreef mrNatural <span dir="ltr"><<a
moz-do-not-send="true" href="mailto:1@mrnatural.eu"
target="_blank">1@mrnatural.eu</a>></span>:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<div class="im">
<div>On 01/10/2013 20:41, Nieuw Leefbaar Nijmegen
wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div>Denk hier eens over na:</div>
<div><br>
</div>
-- Je kunt gelijk hebben. Maar de vraag is of je
het krijgt.</div>
</blockquote>
<br>
</div>
Vandaar dat er 'geschreeuwd' wordt, het gaat juist om
dat 'gelijk', kwestie van methodiek, veel jonge mensen
met een overdosis enthousiasme vermengd met typisch
mannelijk haantjesgedrag :p
<div class="im"><br>
<br>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div><br>
</div>
<div>-- Een discussielijst die Algemeen is en
openlijk toegankelijk moet een visitekaartje
zijn. Ik zie vooral organisatorisch gekissebis
en excuex-le-mot "D66-gelul" (ik bedoel
daarmee: gelul over de organisatie). En ik
weet waar ik het over heb...</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
</div>
Ik geef een klein voorbeeld van hier in Frankrijk, in
het kader van transparantie zijn er parlementariërs
die als groep hun notulen en beslissingen openbaar
maken. 1 van de profane onderwerpen was of er een
nieuw koffieapparaat gekocht moest worden. Aan de ene
kant krijg je de sarcastische reacties van: "Nou nou.
die politici zijn begaan met hun politieke
verantwoordelijkheid". En aan de andere kant gaat het
inderdaad over het spenderen van publiek geld !!!<br>
Mijn punt, het 'publiek' moet ook nog leren met deze
transparantie om te gaan. <br>
Ik hoop (en verwacht) in ieder geval dat de
piratenpartij niet blijft hangen daar waar D66 op
vastloopt in de klassieke hiërarchische structuur.<br>
Om weer een parallel te trekken met de Franse
piratenpartij, het nationale bureau heeft op de agenda
'zachte moderatie v/d algemene discussielijst' staan.
Omdat het een politiek probleem is juist vanwege de
uitstraling naar 'het publiek' over bepaalde
discussies. De vraag is inderdaad 'hoe profileer je je
als partij naar buiten toe' en 'wat is de taak van een
(goede) politieke partij'.<br>
Er bestaat al zoiets als nettiquette, maar hoe pas je
dit toe als organisatie zonder meningen te censureren.
Het blijft een moeilijke piratenkeuze en voor mij is
het een goede indicator hoe 'volwassen' (ik haat dit
woord) die betreffende piratengroep is op het gebied
van communicatie en kritiekbeheersing (omgaan met
feedback). Feitelijk gaat het enkel om de 'human
factor/menselijkheid' in die formule.<br>
<br>
Anouk Neeteson,<br>
lid van het nationale bureau van parti pirate France.
<div class="im"><br>
<br>
<blockquote type="cite">
<div class="gmail_extra"><br>
<br>
<div class="gmail_quote">Op 1 oktober 2013 20:36
schreef mrNatural <span dir="ltr"><<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:1@mrnatural.eu"
target="_blank">1@mrnatural.eu</a>></span>:<br>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px
#ccc solid;padding-left:1ex">
<div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<div>Ja en nee, de gevoerde toon cq.
taalkeuze is voor verbetering vatbaar
(geen discussie hierover nodig) maar aan
de andere kant wat is transparant?<br>
Juist de 'vuile' plekken is toch waar
het om gaat in eerste instantie met
transparant zijn als organisatie? Omgaan
met kritiek is nu eenmaal een moeilijke
weg die elke organisatie moet (leren)
beheersen tot verbetering van het
geheel.<br>
<br>
mvg<span><font color="#888888"><br>
MrNatural</font></span>
<div><br>
<br>
On 01/10/2013 20:12, Nieuw Leefbaar
Nijmegen wrote:<br>
</div>
</div>
<blockquote type="cite">
<div>
<div>
<div dir="ltr">Mensen,
<div><br>
</div>
<div>ik heb de berichten van de
afgelopen maand in het archief
zitten bekijken als nieuweling
en onbekende met de
PiratenPartij ter oriëntatie op
een eventuele samenwerking.
Beseffen jullie hoe dit over
(kan) komen en eigenlijk ook
gewoon overkomt op een
buitenstaander......</div>
<div><br>
</div>
<div>Ja, in iedere partij zijn er
akkefietjes en, ja, die moeten
open en gedegen met recht en
eerlijkheid naar alle partijen
opgelost worden... maar is dit
de manier om dat te doen? Nee,
een open gesprek is dat wel.</div>
<div><br>
</div>
<div>Ramon</div>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<br>
</div>
</div>
<div>
<pre>_______________________________________________
Algemeen discussielijst | Piratenpartij
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a moz-do-not-send="true" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a>
</pre>
</div>
</blockquote>
<br>
</div>
<br>
_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl"
target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen"
target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<br>
<pre>_______________________________________________
Algemeen discussielijst | Piratenpartij
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a moz-do-not-send="true" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</div>
</div>
<br>
_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen"
target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
<pre class="k9mail"><hr>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a moz-do-not-send="true" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
<br>
-- <br>
Sent from my Android device with K-9 Mail. Please excuse my
brevity.
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Algemeen discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>