<div dir="ltr">Als ik het goed begrijp hadden jullie (ik schaar jou even voor het gemak onder de demonstranten) wel het recht om te demonstreren, maar werd dat ter plekke door de burgemeester zelf verboden omdat hij er geen zin in had, of een andere vage reden?<div>
Komt dit doordat niet zozeer de regels voor demonstreren maar het gangbare gebruiken ervan door de organisatoren geschonden werd?</div><div><br></div><div>Ik vind het niet meer dan redelijk dat de politie moet weten:</div>
<div>- wie de aanspreekpersonen voor de demonstratie zijn</div><div>- wanneer, waar en langs welke route er gedemonstreerd wordt (voor veiligheid, verkeersafzettingen)</div><div>- de politieke kleur of issue waarvoor gedemonstreerd wordt (inschatten mogelijke onrust, tegendemonstraties)</div>
<div>- er een redelijke termijn tussen aankondiging en demonstratie is, omdat ze anders geen tijd hebben of mankracht kunnen vrijmaken</div><div><br></div><div>Misschien is het niet _wettelijk_ noodzakelijk om aan deze punten te voldoen. Zo is het ook niet verboden om een project X-achtige happening op facebook aan te kondigen waar vervolgens duizenden mensen op af komen waar overheidsdiensten totaal niet op voorbereid zijn.</div>
<div><br></div><div>Klopt het naar jouw idee enigszins dat dit de achtergrond was van het verbod van burgemeester en politie?</div><div><br></div><div>Een eventuele door piraten georganiseerde demonstratie moet in goed overleg met de overheid gedaan moeten worden, niet ze voor een voldongen feit stellen. We moeten zorgen dat we altijd `normaal´ en redelijk overkomen.</div>
<div><br></div><div>Ik heb naar het filmmateriaal van deze demo gekeken, en tsja...</div><div>nee, de ME-ers kwamen niet bepaald over als heldere lichten. Maar ze bevonden zich wat dat betreft in goed gezelschap van sommige demonstranten die ik zag.<br>
</div><div><br></div><div>Plus, waar _ging_ de demo nou eigenlijk over? Het is me nog steeds duister.</div><div><br></div><div>Uit strategisch oogpunt, uitgaande dat het doel was een bepaalde zaak aan te kaarten (wat het ook was), zijn de gekozen `tactieken´ peilloos dom.</div>
<div><br></div><div>- demonstratie als verassing voor de overheid: dan je voorspellen wat de reactie gaat worden (repressie): kansloos</div><div>- Klagen en confrontatie zoeken met ME-ers, die van niets weten en bovendien een natuurlijke anti-pathie hebben tegen het type wat hier demonstreerde: kansloos. </div>
<div>- Op één plek weggestuurd worden en dan hopen elders opnieuw te kunnen beginnen, door daar als een meute heen te lopen? : kansloos. Niet eens een flash-mob tactiek toegepast. Kansloos. De meesten zagen eruit als krakers, maakten dus geen schijn van kans onopgemerkt in het publiek op te gaan (dat is als je een flash-mob zou willen, wat op zich al een twijfelachtige tactiek is), dus kansloos.</div>
<div><br></div><div>Het is nobel dat jij en Gijs nog probeerden er wat van te maken, maar ik zou mijn handen er vanaf getrokken hebben. Eventueel poging doen de (drie?) aanwezige piraten daar weg te krijgen.</div><div><br>
</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2013/9/25 Core TX <span dir="ltr"><<a href="mailto:coretx@gmail.com" target="_blank">coretx@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Antwoord op A: Uit belangstelling kwam ik even buurten in de wetenschap dat er een groot aantal partijgenoten aanwezig was.<div>
Mensen die ik een warm hart toedraag. Vervolgens zie ik dat ze op een demonstratie zijn af gegaan die bijzonder slecht is georganiseerd.</div>
<div>Vervolgens heb ik Gijs aangesproken ( PP Leiden ) en hebben we een Assembly bij elkaar geroepen. Na deze Assembly mochten</div><div>Gijs en ik woordvoerder zijn, en proberen de demonstratie te redden. Zuiver ter bescherming van het recht om te demonstreren.</div>

<div><br></div><div>Antwoord op B: In het filmpje zijn veel (ledenraad) leden van de partij te zien. Echte piraten c.q activisten.</div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">Op 24 september 2013 23:42 schreef Roel <span dir="ltr"><<a href="mailto:roel@vandijnen.nl" target="_blank">roel@vandijnen.nl</a>></span>:<div>
<div class="h5"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Kan iemand alle >>>>>>>>>>>>>> quotes wegmodden? Ik kan door de<br>
quotes de intentie niet meer lezen :(<br>
<br>
@Marco: Schreeuwen vanuit het niets is gebakken lucht. Je komt<br>
net zo onprofessioneel & onvoorbereid over als de organisatie van<br>
de demonstratie..<br>
Ik ben het wel eens dat er meer krachtige actieve leiders nodig<br>
zijn, maar als je serieus genomen wilt worden:<br>
Luister naar Biervat ea. Zoek eerst de juiste kanalen op & 'Play<br>
by the book'. Anders wordt je in no time gekielhaald<br>
Overtuig door de juiste woorden en daden en probeer niet 'ons'<br>
geforceerd 'jouw kant' op te trekken.<br>
Ik wacht hoopvol je presentatie af :)<br>
<br>
@Samir: Wat probeer(de) je te bereiken met<br>
A: Jouw rol in de demonstratie?<br>
B: Het niet toegelicht in algemeen 'dumpen' van het filmpje?<br>
<span><font color="#888888">--<br>
An eye for an eye makes the whole world blind<br>
</font></span><div><div>_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</div></div></blockquote></div></div></div><br></div>
<br>_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>