<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Bewijs het dan door ook wat te gaan doen i.p.v. roepen dat je het
    kan op de mailinglijst, dat is een beetje een lege belofte.<br>
    <br>
    On 24-09-13 20:24, Marco van Berkum wrote:<br>
    <span style="white-space: pre;">> Ik roep niet vanalles.<br>
      ><br>
      > Ik kan dit.<br>
      ><br>
      ><br>
      >> Marco met mijn dieptste respect,<br>
      >> Ik denk dat we vaker mensen voorbij zien komen die
      vanalles roepen, die<br>
      >> zeejen dat ze t goed wisten (Dick Schouw is het
      voornaamste voorbeeld)<br>
      >> en voorhadden, ik zou je graag willen uitnodigen voor 1
      van onze<br>
      >> bijeenkomsten om je neus te laten zien en het
      Piratenweekend in<br>
      >> November, wellicht vind jejezelf geschikt voor
      bestuurswerk, maar dan<br>
      >> nog willen we je graag eerst dingen zien /doen/ voor de
      PPNL :)<br>
      >><br>
      >> Sowieso geeft doen, op straat staan, naar bijeenkomsten
      gaan, een<br>
      >> frissere blik op de piratenpartij.<br>
      >> Wellicht vind je het leuk om een Opinieblogje te
      schrijven oid om mee te<br>
      >> beginnen.<br>
      >><br>
      >> Groet,<br>
      >><br>
      >> Biervat<br>
      >> "vrijwilligers werk is ook werk, hup aan t werk"<br>
      >><br>
      >> On 24-9-2013 20:17, Marco van Berkum wrote:<br>
      >>> Het hele probleem is volgens mij juist dat het _niet_
      georganiseerd is.<br>
      >>><br>
      >>> Ik sta open voor alles, maat ik zie de PP te vaak
      falen omdat er geen<br>
      >>> organisatie is. Wat een partij nodig heeft is iemand
      met een grote mond,<br>
      >>> goed opgeleid, en politiek handig. Dus...<br>
      >>><br>
      >>><br>
      >>> Ik heb al 20 jaar actief politieke ervaring.<br>
      >>> Vandaar dat ik mezelf aanbied. Of iemand er iets mee
      doet is niet aan<br>
      >>> mij :)<br>
      >>><br>
      >>> En ja, jullie zijn een ongeorganiseerd zooitje ;p<br>
      >>> En dat is jammer, want de ideën zijn goed.<br>
      >>><br>
      >>><br>
      >>>> ho ho kalm aan.<br>
      >>>><br>
      >>>> Demo was met leden van de PPNL, maar niet
      georganiseerd door de PPNL,<br>
      >>>> alhoewel 3 leden bij mekaar dat wel zo mogen
      uitleggen natuurlijk.<br>
      >>>><br>
      >>>> Ik denk dat je je t beste je zou kunnen
      inschrijven voor het<br>
      >>>> piratenweekend in November. we zijn niet zooooo
      ongeorganiseerd als je<br>
      >>>> denkt :)<br>
      >>>><br>
      >>>> Een politiek leider bestaat binnen een
      piratenbeweging overigens niet,<br>
      >>>> Het dichtst wat nu erbij in de buurt komt is Dirk
      Poot, onze<br>
      >>>> lijsttrekker. Wat we wel graag willen zien is
      meer participatie (hej<br>
      >>>> die<br>
      >>>> hebben we deze week vaker gehoord).<br>
      >>>><br>
      >>>> Groet,<br>
      >>>><br>
      >>>> Biervat<br>
      >>>> "vrijwilligers werk is ook werk, hup aan t werk"<br>
      >>>><br>
      >>>> On 24-9-2013 19:44, Marco van Berkum wrote:<br>
      >>>>> Hoi Samir,<br>
      >>>>><br>
      >>>>> Ik wist niet dat je niet in de organisatie
      zat. Ik ben vrij nieuw<br>
      >>>>> hier.<br>
      >>>>> Ik moet wel bekennen dat ik de piratenpartij
      al een tijdje volg en het<br>
      >>>>> valt me op dat het ontbreekt aan visie en
      politiek besef.<br>
      >>>>><br>
      >>>>> Maar vooral aan leiderschap.<br>
      >>>>><br>
      >>>>> Maakt me niet uit hoe. Maar ik stel me bij
      deze beschikbaar als<br>
      >>>>> politiek<br>
      >>>>> leider.<br>
      >>>>><br>
      >>>>> Ik vind dat de piratenpartij veel potentie
      heeft en met de juiste<br>
      >>>>> mensen<br>
      >>>>> dat ook uit kan buiten. Maar op dit moment
      vind ik dat de partij<br>
      >>>>> leiderschap mist. Ik heb ervaring en zou
      mijzelf graag in de kiesmolen<br>
      >>>>> gooien.<br>
      >>>>><br>
      >>>>> Ik ken het woord falen niet.<br>
      >>>>><br>
      >>>>><br>
      >>>>><br>
      >>>>>> No shit! Ik zat dan ook *NIET* in de
      organisatie, en ben toen ik<br>
      >>>>>> polshoogte<br>
      >>>>>> kwam nemen damagecontrol gaan uitvoeren.<br>
      >>>>>> Het gros van het publiek, inclusief *moi*
      denkt precies hetzelfde als<br>
      >>>>>> jij.<br>
      >>>>>><br>
      >>>>>> Binnenkort organiseren die mensen een 2e
      kans. En dan met beedigde<br>
      >>>>>> getuige<br>
      >>>>>> van aanmelding, tijdens openingsuren
      rechtbank, MET draaiboek etc.<br>
      >>>>>> etc.<br>
      >>>>>> etc. etc.<br>
      >>>>>><br>
      >>>>>> /Samir<br>
      >>>>>><br>
      >>>>>> Op 24 september 2013 19:10 schreef Marco
      van Berkum<br>
      >>>>>> <<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:marco@stream-portal.org">marco@stream-portal.org</a><br>
      >>>>>>> :<br>
      >>>>>>> Hoi Samir,<br>
      >>>>>>><br>
      >>>>>>> Ik ben best handig in politiek
      overleg en dergelijke (ik laat even<br>
      >>>>>>> in<br>
      >>>>>>> het<br>
      >>>>>>> midden hoe). Soms heeft iets gewoon
      geen duidelijke functie<br>
      >>>>>>> (ongeorganiseerde demonstraties) of
      kan het handiger.<br>
      >>>>>>><br>
      >>>>>>> Ik ben van mening dat we dergelijke
      demonstraties veel netter kunnen<br>
      >>>>>>> organiseren, met meer impact, en
      zonder incidenten. En als bonus,<br>
      >>>>>>> dat<br>
      >>>>>>> mensen ons dan wel serieus nemen. In
      plaats van ons zien als een<br>
      >>>>>>> stelletje<br>
      >>>>>>> hippies.<br>
      >>>>>>><br>
      >>>>>>> :)<br>
      >>>>>>><br>
      >>>>>>><br>
      >>>>>>>> Toen ik er achter kwam dat de
      organisatie ruk was ben ik ook gaan<br>
      >>>>>>> helpen.<br>
      >>>>>>>> Veel zin had het echter niet
      omdat de politie niet van plan was<br>
      >>>>>>>> zich<br>
      >>>>>>> aan<br>
      >>>>>>>> de<br>
      >>>>>>>> wet te houden.<br>
      >>>>>>>><br>
      >>>>>>>> Een vergunning aanvragen is
      overigens niet nodig. Wel behoor je het<br>
      >>>>>>>> te<br>
      >>>>>>>> doen, en mag een demonstratie
      niet<br>
      >>>>>>>> gestopt worden met slechts "niet
      aangemeld" als reden.<br>
      >>>>>>>> Frapant is echter, dat de politie
      de oorspronkelijke organisatie<br>
      >>>>>>>> heeft<br>
      >>>>>>>> geweigerd een kennisgevings
      formulier te overhandigen omdat<br>
      >>>>>>>> de Burgermeester "het niet zag
      zitten".<br>
      >>>>>>>> Hij heeft zich dus als een tamme
      hond met een kluitje het riet in<br>
      >>>>>>> laten<br>
      >>>>>>>> sturen.<br>
      >>>>>>>><br>
      >>>>>>>> Voor de rest ben ik, en velen
      andere het overigens volledig met je<br>
      >>>>>>> eens.<br>
      >>>>>>>> /Samir<br>
      >>>>>>>><br>
      >>>>>>>><br>
      >>>>>>>><br>
      >>>>>>>><br>
      >>>>>>>> Op 24 september 2013 18:50
      schreef Marco van Berkum<br>
      >>>>>>>> <<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:marco@stream-portal.org">marco@stream-portal.org</a><br>
      >>>>>>>>> :<br>
      >>>>>>>>> 'ik wil niet dat u me
      aanraakt'<br>
      >>>>>>>>> Vervolgens zelf de
      politemeneer aanraken...<br>
      >>>>>>>>><br>
      >>>>>>>>> 'The whole world is watching,
      the whole world is watching'<br>
      >>>>>>>>><br>
      >>>>>>>>> Inderdaad. Dus probeer wat
      georganiseerder actie te voeren, in<br>
      >>>>>>>>> plaats<br>
      >>>>>>>>> van<br>
      >>>>>>>>> ongeorganiseerde onzin. Dit
      helpt ons niet.<br>
      >>>>>>>>><br>
      >>>>>>>>> Regel t dan goed, en krijg
      een vergunning. tijdig. heb je dit<br>
      >>>>>>>>> soort<br>
      >>>>>>>>> gezeik<br>
      >>>>>>>>> ook niet. En een demonstratie
      aankondigen betekend niet dat je mag<br>
      >>>>>>>>> samenscholen.<br>
      >>>>>>>>><br>
      >>>>>>>>> Het is zo zinloos... waarom
      niet gewoon een officiele vergunning<br>
      >>>>>>>>> aanvragen?<br>
      >>>>>>>>><br>
      >>>>>>>>><br>
      >>>>>>>>> Wij als strijders voor een
      goed doel maken ons compleet<br>
      >>>>>>>>> belachelijk<br>
      >>>>>>> op<br>
      >>>>>>>>> deze manier.<br>
      >>>>>>>>><br>
      >>>>>>>>> Dit is meer een soort van een
      uitje dan mensen die nadenken over<br>
      >>>>>>> enige<br>
      >>>>>>>>> vorm van strategie.<br>
      >>>>>>>>><br>
      >>>>>>>>> Het enige wat ik zie is
      provocatie, maar een demonstratie heb ik<br>
      >>>>>>>>> niet<br>
      >>>>>>>>> gezien.<br>
      >>>>>>>>><br>
      >>>>>>>>> Dus....<br>
      >>>>>>>>><br>
      >>>>>>>>> Just my two cents.<br>
      >>>>>>>>> Marco van Berkum<br>
      >>>>>>>>><br>
      >>>>>>>>><br>
      >>>>>>>>>>
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.youtube.com/watch?v=Ee-8gf5zdOw">https://www.youtube.com/watch?v=Ee-8gf5zdOw</a><br>
      >>>>>>>>>><br>
      >>>>>>>>>> Een trieste
      gewaarwording.<br>
      >>>>>>>>>> Zowel de organisatie, als
      het politieoptreden :(<br>
      >>>>>>>>>><br>
      >>>>>>>>>> /Samir<br>
      >>>>>>>>>>
      _______________________________________________<br>
      >>>>>>>>>> Algemeen discussielijst |
      Piratenpartij<br>
      >>>>>>>>>>
      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
      >>>>>>>>>>
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
      >>>>>>>>>><br>
      >>>>>>>>>
      _______________________________________________<br>
      >>>>>>>>> Algemeen discussielijst |
      Piratenpartij<br>
      >>>>>>>>>
      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
      >>>>>>>>>
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
      >>>>>>>>><br>
      >>>>>>>>
      _______________________________________________<br>
      >>>>>>>> Algemeen discussielijst |
      Piratenpartij<br>
      >>>>>>>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
      >>>>>>>>
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
      >>>>>>>><br>
      >>>>>>>
      _______________________________________________<br>
      >>>>>>> Algemeen discussielijst |
      Piratenpartij<br>
      >>>>>>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
      >>>>>>>
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
      >>>>>>><br>
      >>>>>>
      _______________________________________________<br>
      >>>>>> Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
      >>>>>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
      >>>>>>
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
      >>>>>><br>
      >>>>>
      _______________________________________________<br>
      >>>>> Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
      >>>>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
      >>>>>
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
      >>>> _______________________________________________<br>
      >>>> Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
      >>>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
      >>>>
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
      >>>><br>
      >>><br>
      >>> _______________________________________________<br>
      >>> Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
      >>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
      >>>
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
      >><br>
      >> _______________________________________________<br>
      >> Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
      >> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
      >> <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
      >><br>
      ><br>
      ><br>
      > _______________________________________________<br>
      > Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
      > <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
      > <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a></span><br>
    <br>
    <br>
  </body>
</html>