<p dir="ltr">Zeg je dan ook doei tegen je worstenbrooikes? ;)</p>
<div class="gmail_quote">Op 11 sep. 2013 00:46 schreef "Biervat" <<a href="mailto:piraatbiervat@gmail.com">piraatbiervat@gmail.com</a>> het volgende:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div>probleem: GMO's, huidige tarwe, (GMO)
Mais, melk, palmolie en additieven (vooral smaakversterkers en
kleurstoffen).<br>
(GMO) Mais is een probleem omdat het zoveel in ons eten zit,
overal in, wij zijn niet gemaakt om dat te verwerken in zo'n grote
hoeveelheid, ook is het een zetmeel product waar je dus heel gauw
heel snel van aankomt. Het is een additief om sausen dikker te
maken, of geliger.<br>
<br>
Tarwe, de huidige tarwe heeft in het DNA een afwijking van 1,6%
vergeleken met de tarwe van 100 jaar gelee, 1,6% afwijking word
normaal bereikt over een periode van 10.000 jaar. Tarwe is
daarnaast harstikke verslavend.<br>
<br>
additieven: onderzoek word gedaan door fabrikanten, dus krijg je
zooi als aspartaam en vetsin (e621) in je voer, in grote
hoeveelheden. het is onduidelijk wat het met het lichaam doet, van
aspartaam schijn je kanker te kunnen krijgen, van e621-e629 <br>
krijg je vraatzucht, e621 word ookwel mono-natriumglutomaat
genoemd (als ik het goed heb onthouden).<br>
<br>
GMO, ik verwijs je naar deze pad waarin ik na een week linkjes
verzamelen t opgaf omdat t zo ontzettend veel bewijs was <a href="https://pad.piratenpartij.nl/p/blogtegenmonsanto" target="_blank">https://pad.piratenpartij.nl/p/blogtegenmonsanto</a><br>
<br>
Palmolie: worden oerwouden voor gekapt, het is wederom iets wat
niet van nature in ons dieet voorkomt en is een onnodig additief,
mensen gooien maar een klontje boter in de pan.<br>
<br>
Melk: Melk is niet gezond, punt. Het is gewoon een goede
marketingtruc, niet voor niets zijn vele mensen allergisch voor
lactose.<br>
Enja, ik vind mn toetje echt heerlijk.<br>
<br>
Soja: komt niet oorprongkelijk in ons dieet voor, het zou
onverstandig zijn dit in grote mate te nuttigen<br>
<br>
Aardappels: bron van koolhydraten, die heeft de huidige kantoorman
niet nodig.<br>
<br>
Suiker: Tja, heb je de kruiwagen van Jamie gezien? Goed onze
kinderen drinken niet gezoete melk, maar toch wel een snoepje
iedere dag.<br>
<br>
Olie: Het eten druipt in olie, voor 1 calorie worden 10 caloriën
olie verbrand <a href="http://www.youtube.com/watch?v=ixx1c3RSw_8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=ixx1c3RSw_8</a><br>
<br>
Ik kan nog wel even doorgaan over chips enzo, maar da spreekt voor
zich.<br>
<br>
Conclusie: geef kinderen les in koken, maar wijk ook af van het
traditionele caloriëntellen, want het gaat daar niet om, het gaat
grotendeels om koolhydraten en het vermijden van teveel tarwe,
melk, maïs en Aardappels, in plaats van dat moeten kinderen
groentes leren herkennen en eten. Sochtends weer tijd hebben om de
boterham te smeren en het fruit in te pakken, of in mijn visie:
helemaal geen brood maar veel groentjes.<br>
<br>
Wellicht zijn keukens op onze scholen ook wel een goed idee?
vroeger was dat heel normaal, dan vrat je door de middag warm (tot
voor kort heel normaal) want: je had smiddags die energie nodig,
niet savonds. Ouders moeten om vele redenen veel dichter bij de
school betrokken worden, maar daar is een algehele visie voor
nodig, weg met de hypotheekrenteaftrek enzo.<br>
<br>
Uiteindelijk denk ik dat je terug moet kijken naar wat we vroeger
aten.<br>
Je kunt denken om inmaaklessen aan mekaar te geven etc,
conserveringstechnieken zoals fermiteren zijn bijna uit de kennis
verdwenen.<br>
<br>
Boerderijen moeten veranderen, lokaler, meer diverser,
corporaties, boeren moeten meer verdienen en de middleman moet
grotendeels verdwijnen. eten zou niet van verder als 30km van de
stad moeten moeten komen, wat buiten het seizoen is is helaas
buiten het seizoen, eten maak je daarom gwn in. Iedere stad zou
weer zijn eigen tomatensauzen enzo moeten produceren. binnen de
benelux en een stuk duitsland kunnen wij zo divers produceren, ook
tomaten en druiven, dat er in principe niets van buiten een straal
van 200~300km hoeft te komen. Door mensen te leren hoe ze zelf
heerlijke dingen kunnen bereiden, o.a. door websites te
ontwikkelen met basisrecepten oid, en hoe je kan inmaken, en door
weer zaken per stad te regelen (zoals inblikken enzo) kun je
ervoor zorgen dat het olieverbruik drastisch omlaag gaat.<br>
<br>
mijn eigen visie gaat nog verder, maar dat is een culturele
verandering die je op die manier teweeg zou kunnen brengen, alles
lokaal, kleinere steden, wat buiten t seizoen is is gewoon niet
verkrijgbaar, daar moeten we heen.<br>
<br>
voor nu kunnen we GMO's verbannen, maar een visie opstellen kan
geen kwaad, en zeker niet om die op te nemen in het programma. het
programma moet dan wel eenzelfde soort visie hebben.<br>
<pre cols="72">Biervat - Piratenpartij Eindhoven/Ledenraad
"vrijwilligers werk is ook werk, hup aan t werk"</pre>
On 11-9-2013 0:17, Perpetual Rabbit wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div>Ok, dit is hoe ik het zie:<br>
<br>
</div>
Probleem:<br>
<br>
<div class="gmail_extra">Veel mensen zijn ongezond en maken kans
jonger te sterven door overgewicht. Dit veroorzaakt enorme
economische schade:<br>
- medische kosten, hogere premies voor iedereen.<br>
</div>
<div class="gmail_extra">- verminderde kwaliteit van leven:
voelen zich ongezond, psychische problemen (vicieuze cirkel
ook), kunnen fysiek minder<br>
</div>
<div class="gmail_extra">
- vooral in de VS is dit probleem heel erg natuurlijk, maar
het is wereldwijd: zelfs in Afrika tegenwoordig!<br>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
</div>
<div class="gmail_extra"> Gevolgen:<br>
<br>
</div>
<div class="gmail_extra">- ernstig uit de hand gelopen
zorgkosten, onbetaalbare premies voor veel burgers. Dit vooral
in de VS gekoppeld aan hun nog steeds waardeloze
verzekeringsstelsel, maar ook hier is het erg en wordt het
erger (denk ik, moeten we checken). Ook onverzekerd zijn komt
steeds meer voor en als die ziek worden zijn de kosten voor de
gemeenschap uiteindelijk. In de VS zouden ze waarschijnlijk
helemaal geen begrotingstekort hebben als ze deze overgewicht
epidemie niet hadden. In Nederland zou het vast ook heel veel
schelen. (hoeveel precies?)<br>
</div>
<div class="gmail_extra">- slechte en ongezonde eetgewoonten
houden een hele voedselindustrie in stand die slecht is voor
de natuur en dierenwelzijn. Die industrie is grotendeels in
handen van corporaties die alleen op winst uit zijn en geen
oog hebben voor het welzijn van mensen. Corporaties als
Monsanto proberen een wereldwijde monopolie op het produceren
van voedsel te verwerven. De versterkte machtspositie van deze
corporaties stelt hen weer in staat om biologisch landbouw te
verdrukken, en op den duur zelfs hele soorten voedselgewassen
te laten uitsterven. Daarnaast is er de inherente zwakte van
monoculturen die bevattelijk kunnen zijn voor een nieuwe
ziekte/schimmel/insect, door natuurlijke oorzaak ontstaan of
opzettelijk gekweekt door een vijand van de VS. Uiteindelijk
is dus de voedselveiligheid in het geding.<br>
</div>
<div class="gmail_extra">- dikke mensen vervuilen meer. (bewegen
meer dus rijden meer auto, meer airco nodig, eten meer dus
meer afval, enz)<br>
</div>
<div class="gmail_extra">- de slechte eetgewoonten (en het niet
kunnen koken) worden weer doorgegeven aan hun kinderen<br>
<br>
</div>
<div class="gmail_extra"> Oorzaken:<br>
<br>
</div>
<div class="gmail_extra">- geen voedselkennis:<br>
Mensen weten veel te weinig over voedsel en kunnen niet meer
koken. Dat zit niet in het onderwijs. Ze leren het niet meer
van hun ouders<br>
</div>
<div class="gmail_extra">- gezond eten is duur:<br>
Gezond eten is (veel) duurder dan snoep, snacks, en allerlei
vette en dingen met gemodificeerd zetmeel<br>
</div>
<div class="gmail_extra">- vicieuze cirkels:<br>
Veel van de gevolgen zijn weer de oorzaak van een nieuw
probleem, dus je krijgt allerlei vicieuze cirkels: bijv. veel
geld aan verzekeringspremie betekent minder geld over voor
gezond eten. Psychisch probleem zoals negatief zelfbeeld
veroorzaakt weer snoepgedrag (troost). Als je niet kan koken
leer je het je kinderen ook niet.<br>
</div>
<div class="gmail_extra">- evil corporations:<br>
Voedselcorporaties veroorzaken het probleem deels en houden
het absoluut in stand. Verandering is in hun nadeel. De
verwevenheid van corporatisme en politiek zorgt ook dat de wil
tot veranderen ontbreekt, sterker, er is grote druk om het
naar Europa en de rest van de wereld te exporteren. Slechte
handelsverdragen en patenten op voedsel bedreigen ons in
Europa.<br>
</div>
<div class="gmail_extra">- olie-industrie:<br>
De grondstoffen voor de kunstmest die voor de monoculturen
nodig zijn, zowel voor menselijke consumptie als diervoeder,
worden gemaakt van olie. De olie-industrie heeft dus een
belang bij het behouden van de status quo. De stijgende
olie-prijzen veroorzaken dus ook stijgende voedselprijzen.
Apropos: de olie-industrie is voor een flink deel in handen
van landen als Saudi-Arabië en Iran. Dit houdt hun
verwerpelijke regimes in stand. Die regimes houden een zeer
conservatieve opvatting van de Islam in stand. Verder denk ik
dat de kloof tussen arm en rijk door die regimes, en de olie,
voor een groot deel veroorzaakt, en daarnaast heb je de
oorlogen, en onderdrukking-by-proxy door de olie-afnemers (het
westen dus). Die armoede en onderdrukking vormen weer de
voedingsbodem voor het islamitisch terrorisme denk ik.
Welvarende en tevreden mensen vluchten niet in religie. De
bestrijding van terrorisme is weer een enorme bron van
afleiding van de werkelijke problemen in de wereld. Terrorisme
is uiteraard een symptoom van diepere problemen. <br>
</div>
<div class="gmail_extra">- reclame:<br>
</div>
<div class="gmail_extra"> Ik kijk al meer dan tien jaar geen TV
meer, maar ik neem zomaar aan dat daar vast allerlei ongezonde
dingen worden aangeprezen. Aan de andere kant zijn er ook vast
kookprogramma's op TV, dus ik weet niet wat de invloed van TV
is. Hangt van de persoon af ook. In het geheel genomen lijkt
me TV toch overwegend negatief, en je beweegt natuurlijk ook
niet als je TV kijkt.<br>
</div>
<div class="gmail_extra">- druk leven:<br>
</div>
<div class="gmail_extra"> Geen zin of tijd om te koken en dus
maar snel friet of shoarma halen, of een pizza uit de vriezer.
Als je dat meerdere keren per week doet lijkt me dat ook niet
helpen om een gezond gewicht te houden. En ook te snel eten
(omdat je het druk hebt) maakt dat je eten al op is voor je
lichaam de kans krijgt verzadiging te voelen. Dus eet je
teveel, of later nog meer.<br>
</div>
<div class="gmail_extra">- gebrek aan vrijheid en
onafhankelijkheid:<br>
</div>
<div class="gmail_extra"> Ik denk dat bijna alle bovenstaande
oorzaken eigenlijk hier mee zijn samen te vatten.<br>
Mensen zijn, of maken zichzelf _afhankelijk_ :<br>
</div>
<div class="gmail_extra"> * snel voedsel dat niet gezond is<br>
</div>
<div class="gmail_extra"> * geen kennis van voedsel en koken<br>
</div>
<div class="gmail_extra"> <br>
</div>
<div class="gmail_extra"> Mensen zijn onvrij, want:<br>
</div>
<div class="gmail_extra"> * teveel geld aan premies, te weinig
voor eten<br>
</div>
<div class="gmail_extra"> * te weinig keuze aan betaalbaar
gezond eten, in ieder geval biologisch is te duur<br>
</div>
<div class="gmail_extra">
* corporaties maken ons onvrij qua voedsel<br>
</div>
<div class="gmail_extra"> * afhankelijkheid van olie maakt ons
onvrij om een hele keten van oorzaak en gevolg tot terrorisme
aan toe te doorbreken<br>
</div>
<div class="gmail_extra">
* reclame maakt ons onvrij om zelf te denken. Althans, het
maakt dat je een referentiekader vormt van dingen die je
_denkt_ nodig te hebben<br>
</div>
<div class="gmail_extra"> * afhankelijk en dus onvrij door te
drukke agenda. Dit is deels natuurlijk zelfopgelegd, maar
toch.<br>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
</div>
<div class="gmail_extra"> Oplossingen:<br>
<br>
</div>
<div class="gmail_extra">Ik denk dat typische piraten
oplossingen gebaseerd moeten zijn op vrijheid en
onafhankelijkheid. Als politieke partij kunnen we een aantal
dingen doen:<br>
</div>
<div class="gmail_extra">- voedselkennis en basis-koken in het
onderwijs<br>
</div>
<div class="gmail_extra">- bestrijding van de macht die
corporaties over de voedselproductie proberen te krijgen in
Europa<br>
</div>
<div class="gmail_extra">
- het verband tussen massale voedselproductie, olie, foute
regimes, kloof arm-rijk en uiteindelijk terrorisme duidelijk
maken<br>
</div>
<div class="gmail_extra">- accijns op suiker wellicht?<br>
</div>
<div class="gmail_extra">
<br>
</div>
<div class="gmail_extra">Als individu kun je ook dingen doen:<br>
</div>
<div class="gmail_extra">- begin een moestuin, of een kas: dus
wordt onafhankelijker<br>
</div>
<div class="gmail_extra">- leer koken, en voor drukke mensen:
leer een paar lekkere en gezonde 20 minuten recepten<br>
</div>
<div class="gmail_extra">- koop seizoensgroenten, want anders
komt het van ver en dat kost olie<br>
</div>
<div class="gmail_extra">- eet minder vlees en als je het eet
koop dan biologisch: het komt van dichterbij, kost dus minder
olie, minder bestrijdingsmiddelen en kunstmest (olie
gebaseerd)<br>
</div>
<div class="gmail_extra">- kijk niet meer naar reclames want die
vormen anders onbewust je referentiekader van je
consumptiepatroon. Dus kijk minder TV.<br>
<br>
</div>
<div class="gmail_extra">Als lokale politieke partij kun je
voedsel onafhankelijkheid wellicht ook stimuleren:<br>
</div>
<div class="gmail_extra">- meer ruimte voor volkstuinen;
misschien op het land van boeren die stoppen?<br>
</div>
<div class="gmail_extra">- kookcursussen faciliteren?<br>
<br>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">
2013/9/10 Jesse van Hamont <span dir="ltr"><<a href="mailto:jesse.hamont@home.nl" target="_blank">jesse.hamont@home.nl</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Beste piraten,<br>
<br>
Naar aanleiding van de ted-talk van Jamie Oliver over
voeding (<a href="http://www.ted.com/talks/jamie_oliver.html" target="_blank">http://www.ted.com/talks/jamie_oliver.html</a>),
leek het mij interessant en nuttig om hier een discussie
over te starten.<br>
<br>
Een mooie opzet, voor bijvoorbeeld in het partijprogramma
zou iets zijn als:<br>
<br>
-Wat is het probleem?<br>
-Wat zijn de gevolgen van het probleem?<br>
-Wat zijn de oorzaken van het probleem?<br>
-Hoe gaan we dit probleem oplossen?<br>
<br>
Ik heb op dit moment even geen tijd om hier heel diep op
in te gaan, sorry.<br>
<br>
groetjes Jesse<br>
_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<br>
<pre>_______________________________________________
Algemeen discussielijst | Piratenpartij
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</div>
<br>_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br></blockquote></div>