<div dir="ltr">Ik drukte gewoon reply op de laatste mail. Ik ga geen kinderachtige wellus nietus spelletjes spelen. In de 2e alinea zie je zeer duidelijk welke richting ik aanspreek.</div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">
2013/6/15 Biervat <span dir="ltr"><<a href="mailto:piraatbiervat@gmail.com" target="_blank">piraatbiervat@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

  
    
  
  <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div>je richt je aan mij, je mij had
      geqoute.<div class="im"><br>
      <pre cols="72">Biervat - Piratenpartij Eindhoven/Ledenraad
"vrijwilligers werk is ook werk, hup aan t werk"</pre></div><div><div class="h5">
      On 15-6-2013 22:59, roberto aka robske wrote:<br>
    </div></div></div><div><div class="h5">
    <blockquote type="cite">
      <div dir="ltr">Wie zegt dat het aan jou gericht was? Jij zit niet
        in het bestuur toch?</div>
      <div class="gmail_extra"><br>
        <br>
        <div class="gmail_quote">2013/6/15 Biervat <span dir="ltr"><<a href="mailto:piraatbiervat@gmail.com" target="_blank">piraatbiervat@gmail.com</a>></span><br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
              <div>Roberto,<br>
                Ondanks dat je me voor clown uit maakt, en dat vind ik
                jammer, wil ik je toch vriendelijk adviseren deze
                discussies van algemeen af te houden.<br>
                <br>
                Het interesseert me echt niet meer wie wel of niet
                gelijk heeft.<span><font color="#888888"><br>
                    <br>
                    Biervat.</font></span>
                <div><br>
                  <pre cols="72">Biervat - Piratenpartij Eindhoven/Ledenraad
"vrijwilligers werk is ook werk, hup aan t werk"</pre>
                </div>
                <div>
                  <div> On 15-6-2013 22:38, roberto aka
                    robske wrote:<br>
                  </div>
                </div>
              </div>
              <div>
                <div>
                  <blockquote type="cite">
                    <div dir="ltr">Het gehalte van spindokteren van
                      mensen die samir aanvallen schiet nogal van de
                      schaal, En jullie beschuldigen Samir van sabotage
                      en de partij kapot maken? Nogal een geval van pot
                      verwijt de ketel...
                      <div><br>
                      </div>
                      <div>Ik had beter handelen verwacht van mensen die
                        in het bestuur zitten. Samir heeft totaal gelijk
                        in het terugtrekken van zijn functie als int.
                        coordinator. Dat er gezegd wordt dat hij uit
                        zijn functie is ontzet is iets wat pertinent
                        niet waar is, en waar het bewijs van Samir's
                        gelijk in de archieven van nota bene deze lijst
                        te vinden is. Dat Thijs's kandidatuur in het
                        geheim gebeurde? Het stond op de wiki en werd
                        zelfs op de PPI lijst aangekondigd. Het staat in
                        de archieven van de publieke PPI lijst die voor
                        /iedereen/ toegankelijk is. Mooi staaltje van
                        spindokteren, maar helaas net zo makkelijk te
                        ontkrachten voor mensen die een beetje willen
                        graven.</div>
                      <div><br>
                      </div>
                      <div>Dus hang aub niet de clown uit, want dat doe
                        je nu wel.</div>
                    </div>
                    <div class="gmail_extra"><br>
                      <br>
                      <div class="gmail_quote">2013/6/15 roberto aka
                        robske <span dir="ltr"><<a href="mailto:evilteddyxl@gmail.com" target="_blank">evilteddyxl@gmail.com</a>></span><br>
                        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                          <div dir="ltr"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=DnsDbOi6sTY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=DnsDbOi6sTY</a><br>
                          </div>
                          <div class="gmail_extra">
                            <div>
                              <div><br>
                                <br>
                                <div class="gmail_quote">2013/6/15
                                  Biervat <span dir="ltr"><<a href="mailto:piraatbiervat@gmail.com" target="_blank">piraatbiervat@gmail.com</a>></span><br>
                                  <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Tuurlijk mag
                                    je je verdedigen, maar laten we
                                    eraan werken dat we dat hatelijke
                                    minder in de openbaarheid doen en
                                    juist de positieve discussies wat
                                    meer voer geven.
                                    <div> <br>
                                      <br>
                                      Biervat - Piratenpartij
                                      Eindhoven/Ledenraad<br>
                                      "vrijwilligers werk is ook werk,
                                      hup aan t werk"<br>
                                      <br>
                                    </div>
                                    <div>
                                      <div> On 15-6-2013 21:33, coretx
                                        wrote:<br>
                                        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                                          Geheel mee eens, maar als de
                                          zoveelste discussie resulteert
                                          in persoonlijke aanvallen vol
                                          met spindokter gebeuren, list,
                                          bedrog etc vind ik dat ik
                                          recht heb op een weerwoord.<br>
                                          <br>
                                          /Samir<br>
                                          <br>
                                          On Jun 15, 2013, at 9:19 PM,
                                          Biervat wrote:<br>
                                          <br>
                                          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> Zeg
                                            ga dit lekker verplaatsen
                                            naar een privégesprek, dit
                                            hoeft niet op algemeen
                                            gevoerd te worden en voor
                                            mensen zichtbaar te zijn op
                                            het forum.<br>
                                            <br>
                                            Groet,<br>
                                            <br>
                                            Biervat - Piratenpartij
                                            Eindhoven/Ledenraad<br>
                                            "vrijwilligers werk is ook
                                            werk, hup aan t werk"<br>
                                            <br>
                                            On 15-6-2013 21:13, coretx
                                            wrote:<br>
                                            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                                              On Jun 14, 2013, at 3:59
                                              PM, Michiel Dulfer wrote:<br>
                                              <br>
                                              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                                                reactie punt 1: je zegt
                                                dus eigenlijk dat je
                                                moedwillig de ledenraad
                                                saboteert? Je had eerst
                                                alleen maar aangegeven
                                                dat je je taak niet meer
                                                wilde uitvoeren, maar
                                                saboteren is wel een
                                                stapje verder!<br>
                                              </blockquote>
                                              Ik saboteer niet! Jij
                                              beschuldigd mij van
                                              saboteren. Groot verschil.<br>
                                              Als er iemand saboteert,
                                              dan zijn het de hordes
                                              ongeschikte idioten die
                                              posities in besturen en
                                              ledenraden in nemen.<br>
                                              Zie hier: <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger_effect" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger_effect</a><br>
                                              Iets wat grotendeels
                                              helaas niet verwijtbaar
                                              is.  ( Op een paar
                                              gelukzoekers/baantjesjagers/politici
                                              nagelaten. )<br>
                                              <br>
                                              *snip*<br>
                                              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                                                reactie punt 2: je hebt
                                                meer dan voldoende laten
                                                blijken dat je geen
                                                enkele behoefte hebt aan
                                                een standpunt waarin
                                                niet FOX-IT als de
                                                duivel wordt
                                                afgeschilderd en elke
                                                bezoeker van dat
                                                evenement als verrader
                                                wordt bestempeld (zie al
                                                jouw mailtjes aan het
                                                begin van deze mail
                                                thread). Om het zacht te
                                                zeggen was blijkbaar
                                                niet elk ledenraadslid
                                                het met je eens, en het
                                                komt op mij over alsof
                                                je nu aan het bokken
                                                bent omdat je je zin
                                                niet krijgt. Democratie
                                                betekent ook dat je soms
                                                je zin niet krijgt,
                                                omdat de meerderheid het
                                                gewoon niet met je eens
                                                is.<br>
                                              </blockquote>
                                              Ik heb geen enkele
                                              bezoeker als verrader
                                              afgestempeld. Integendeel,
                                              ik heb gesteld dat het
                                              goed zou zijn als mensen
                                              *op persoonlijke titel*
                                              aanwezig zijn.<br>
                                              Oftewel, je lult weer uit
                                              je nek.<br>
                                              <br>
                                              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                                                reactie punt 3: “op de
                                                man”: you keep using
                                                that word, i do not
                                                think it means what you
                                                think it means!<br>
                                                Het was niet op de man,
                                                want je wordt gewoon
                                                aangesproken op dingen
                                                die je hebt gedaan of
                                                gelaten, als het een
                                                ad-hominem was geweest
                                                zouden jouw argumenten
                                                belachelijk zijn gemaakt
                                                omdat jij een
                                                paardestaart hebt
                                                bijvoorbeeld. Lees hem
                                                nog maar eens na:<br>
                                                <a href="https://yourlogicalfallacyis.com/ad-hominem" target="_blank">https://yourlogicalfallacyis.com/ad-hominem</a><br>
                                              </blockquote>
                                              Vrijwel iedere mail in did
                                              draadje is op mij gericht,
                                              hoe wil je het anders
                                              noemen ? De argumenten die
                                              ik aandraag worden nergens
                                              serieus besproken.<br>
                                              Ga de bal spelen als je
                                              wil dat ik jou in de
                                              toekomst nog serieus neem.<br>
                                              <br>
                                              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                                                Tot slot: als jij vind
                                                dat je LR taak al
                                                uitgevoerd is en het
                                                bestuur #FAIL is, stel
                                                ik voor dat je je
                                                terugtrekt uit de
                                                ledenraad, een spoed ALV
                                                belegt, en een motie van
                                                wantrouwen indient tegen
                                                zowel het bestuur als de
                                                ledenraad.<br>
                                              </blockquote>
                                              Dat zou niet constructief
                                              zijn. De voorstellen die
                                              ik heb gedaan en niet
                                              worden uitgevoerd zouden
                                              een boel verbeteren.<br>
                                              <br>
                                              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                                                PS: “piraatwaardig”?<br>
                                                <a href="https://yourlogicalfallacyis.com/no-true-scotsman" target="_blank">https://yourlogicalfallacyis.com/no-true-scotsman</a><br>
                                              </blockquote>
                                              Nee, dat is geen "true
                                              scotsman" argument.<br>
                                              Reden: Met "Piraatwaardig"
                                              doel ik op de inhoud van
                                              onze principe verklaring
                                              & partijprogramma.<br>
                                              Dat jij daar schijt aan
                                              hebt moet je zelf weten.<br>
                                              <br>
                                              /Samir<br>
                                              <br>
                                              <br>
_______________________________________________<br>
                                              Algemeen discussielijst |
                                              Piratenpartij<br>
                                              <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
                                              <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
                                            </blockquote>
_______________________________________________<br>
                                            Algemeen discussielijst |
                                            Piratenpartij<br>
                                            <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
                                            <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
                                          </blockquote>
_______________________________________________<br>
                                          Algemeen discussielijst |
                                          Piratenpartij<br>
                                          <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
                                          <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
                                        </blockquote>
                                        <br>
_______________________________________________<br>
                                        Algemeen discussielijst |
                                        Piratenpartij<br>
                                        <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
                                        <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
                                      </div>
                                    </div>
                                  </blockquote>
                                </div>
                                <br>
                                <br clear="all">
                                <div><br>
                                </div>
                              </div>
                            </div>
                            <span><font color="#888888">-- <br>
                                Roberto Moretti<br>
                                <br>
                                PPNL Member & Indie Games Developer.<br>
                                @robskemoretti<br>
                              </font></span></div>
                        </blockquote>
                      </div>
                      <br>
                      <br clear="all">
                      <div><br>
                      </div>
                      -- <br>
                      Roberto Moretti<br>
                      <br>
                      PPNL Member & Indie Games Developer.<br>
                      @robskemoretti<br>
                    </div>
                    <br>
                    <fieldset></fieldset>
                    <br>
                    <pre>_______________________________________________
Algemeen discussielijst | Piratenpartij
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a>
</pre>
                  </blockquote>
                  <br>
                </div>
              </div>
            </div>
            <br>
            _______________________________________________<br>
            Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
            <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
            <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
            <br>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
        <br clear="all">
        <div><br>
        </div>
        -- <br>
        Roberto Moretti<br>
        <br>
        PPNL Member & Indie Games Developer.<br>
        @robskemoretti<br>
      </div>
      <br>
      <fieldset></fieldset>
      <br>
      <pre>_______________________________________________
Algemeen discussielijst | Piratenpartij
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </div></div></div>

<br>_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br>Roberto Moretti<br><br>PPNL Member & Indie Games Developer.<br>@robskemoretti<br>
</div>