<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Roberto,<br>
      Ondanks dat je me voor clown uit maakt, en dat vind ik jammer, wil
      ik je toch vriendelijk adviseren deze discussies van algemeen af
      te houden.<br>
      <br>
      Het interesseert me echt niet meer wie wel of niet gelijk heeft.<br>
      <br>
      Biervat.<br>
      <pre class="moz-signature" cols="72">Biervat - Piratenpartij Eindhoven/Ledenraad
"vrijwilligers werk is ook werk, hup aan t werk"</pre>
      On 15-6-2013 22:38, roberto aka robske wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAOXUHScjsuo6PGVzz5ZRKmWYbWJAHumpR1OVUkCDWEOGOxa=-A@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">Het gehalte van spindokteren van mensen die samir
        aanvallen schiet nogal van de schaal, En jullie beschuldigen
        Samir van sabotage en de partij kapot maken? Nogal een geval van
        pot verwijt de ketel...
        <div><br>
        </div>
        <div style="">Ik had beter handelen verwacht van mensen die in
          het bestuur zitten. Samir heeft totaal gelijk in het
          terugtrekken van zijn functie als int. coordinator. Dat er
          gezegd wordt dat hij uit zijn functie is ontzet is iets wat
          pertinent niet waar is, en waar het bewijs van Samir's gelijk
          in de archieven van nota bene deze lijst te vinden is. Dat
          Thijs's kandidatuur in het geheim gebeurde? Het stond op de
          wiki en werd zelfs op de PPI lijst aangekondigd. Het staat in
          de archieven van de publieke PPI lijst die voor /iedereen/
          toegankelijk is. Mooi staaltje van spindokteren, maar helaas
          net zo makkelijk te ontkrachten voor mensen die een beetje
          willen graven.</div>
        <div style=""><br>
        </div>
        <div style="">Dus hang aub niet de clown uit, want dat doe je nu
          wel.</div>
      </div>
      <div class="gmail_extra"><br>
        <br>
        <div class="gmail_quote">2013/6/15 roberto aka robske <span
            dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:evilteddyxl@gmail.com" target="_blank">evilteddyxl@gmail.com</a>></span><br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <div dir="ltr"><a moz-do-not-send="true"
                href="http://www.youtube.com/watch?v=DnsDbOi6sTY"
                target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=DnsDbOi6sTY</a><br>
            </div>
            <div class="gmail_extra">
              <div>
                <div class="h5"><br>
                  <br>
                  <div class="gmail_quote">2013/6/15 Biervat <span
                      dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
                        href="mailto:piraatbiervat@gmail.com"
                        target="_blank">piraatbiervat@gmail.com</a>></span><br>
                    <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
                      .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Tuurlijk
                      mag je je verdedigen, maar laten we eraan werken
                      dat we dat hatelijke minder in de openbaarheid
                      doen en juist de positieve discussies wat meer
                      voer geven.
                      <div>
                        <br>
                        <br>
                        Biervat - Piratenpartij Eindhoven/Ledenraad<br>
                        "vrijwilligers werk is ook werk, hup aan t werk"<br>
                        <br>
                      </div>
                      <div>
                        <div>
                          On 15-6-2013 21:33, coretx wrote:<br>
                          <blockquote class="gmail_quote"
                            style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px
                            #ccc solid;padding-left:1ex">
                            Geheel mee eens, maar als de zoveelste
                            discussie resulteert in persoonlijke
                            aanvallen vol met spindokter gebeuren, list,
                            bedrog etc vind ik dat ik recht heb op een
                            weerwoord.<br>
                            <br>
                            /Samir<br>
                            <br>
                            On Jun 15, 2013, at 9:19 PM, Biervat wrote:<br>
                            <br>
                            <blockquote class="gmail_quote"
                              style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px
                              #ccc solid;padding-left:1ex">
                              Zeg ga dit lekker verplaatsen naar een
                              privégesprek, dit hoeft niet op algemeen
                              gevoerd te worden en voor mensen zichtbaar
                              te zijn op het forum.<br>
                              <br>
                              Groet,<br>
                              <br>
                              Biervat - Piratenpartij
                              Eindhoven/Ledenraad<br>
                              "vrijwilligers werk is ook werk, hup aan t
                              werk"<br>
                              <br>
                              On 15-6-2013 21:13, coretx wrote:<br>
                              <blockquote class="gmail_quote"
                                style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px
                                #ccc solid;padding-left:1ex">
                                On Jun 14, 2013, at 3:59 PM, Michiel
                                Dulfer wrote:<br>
                                <br>
                                <blockquote class="gmail_quote"
                                  style="margin:0 0 0
                                  .8ex;border-left:1px #ccc
                                  solid;padding-left:1ex">
                                  reactie punt 1: je zegt dus eigenlijk
                                  dat je moedwillig de ledenraad
                                  saboteert? Je had eerst alleen maar
                                  aangegeven dat je je taak niet meer
                                  wilde uitvoeren, maar saboteren is wel
                                  een stapje verder!<br>
                                </blockquote>
                                Ik saboteer niet! Jij beschuldigd mij
                                van saboteren. Groot verschil.<br>
                                Als er iemand saboteert, dan zijn het de
                                hordes ongeschikte idioten die posities
                                in besturen en ledenraden in nemen.<br>
                                Zie hier: <a moz-do-not-send="true"
                                  href="http://en.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger_effect"
                                  target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger_effect</a><br>
                                Iets wat grotendeels helaas niet
                                verwijtbaar is.  ( Op een paar
                                gelukzoekers/baantjesjagers/politici
                                nagelaten. )<br>
                                <br>
                                *snip*<br>
                                <blockquote class="gmail_quote"
                                  style="margin:0 0 0
                                  .8ex;border-left:1px #ccc
                                  solid;padding-left:1ex">
                                  reactie punt 2: je hebt meer dan
                                  voldoende laten blijken dat je geen
                                  enkele behoefte hebt aan een standpunt
                                  waarin niet FOX-IT als de duivel wordt
                                  afgeschilderd en elke bezoeker van dat
                                  evenement als verrader wordt
                                  bestempeld (zie al jouw mailtjes aan
                                  het begin van deze mail thread). Om
                                  het zacht te zeggen was blijkbaar niet
                                  elk ledenraadslid het met je eens, en
                                  het komt op mij over alsof je nu aan
                                  het bokken bent omdat je je zin niet
                                  krijgt. Democratie betekent ook dat je
                                  soms je zin niet krijgt, omdat de
                                  meerderheid het gewoon niet met je
                                  eens is.<br>
                                </blockquote>
                                Ik heb geen enkele bezoeker als verrader
                                afgestempeld. Integendeel, ik heb
                                gesteld dat het goed zou zijn als mensen
                                *op persoonlijke titel* aanwezig zijn.<br>
                                Oftewel, je lult weer uit je nek.<br>
                                <br>
                                <blockquote class="gmail_quote"
                                  style="margin:0 0 0
                                  .8ex;border-left:1px #ccc
                                  solid;padding-left:1ex">
                                  reactie punt 3: “op de man”: you keep
                                  using that word, i do not think it
                                  means what you think it means!<br>
                                  Het was niet op de man, want je wordt
                                  gewoon aangesproken op dingen die je
                                  hebt gedaan of gelaten, als het een
                                  ad-hominem was geweest zouden jouw
                                  argumenten belachelijk zijn gemaakt
                                  omdat jij een paardestaart hebt
                                  bijvoorbeeld. Lees hem nog maar eens
                                  na:<br>
                                  <a moz-do-not-send="true"
                                    href="https://yourlogicalfallacyis.com/ad-hominem"
                                    target="_blank">https://yourlogicalfallacyis.com/ad-hominem</a><br>
                                </blockquote>
                                Vrijwel iedere mail in did draadje is op
                                mij gericht, hoe wil je het anders
                                noemen ? De argumenten die ik aandraag
                                worden nergens serieus besproken.<br>
                                Ga de bal spelen als je wil dat ik jou
                                in de toekomst nog serieus neem.<br>
                                <br>
                                <blockquote class="gmail_quote"
                                  style="margin:0 0 0
                                  .8ex;border-left:1px #ccc
                                  solid;padding-left:1ex">
                                  Tot slot: als jij vind dat je LR taak
                                  al uitgevoerd is en het bestuur #FAIL
                                  is, stel ik voor dat je je terugtrekt
                                  uit de ledenraad, een spoed ALV
                                  belegt, en een motie van wantrouwen
                                  indient tegen zowel het bestuur als de
                                  ledenraad.<br>
                                </blockquote>
                                Dat zou niet constructief zijn. De
                                voorstellen die ik heb gedaan en niet
                                worden uitgevoerd zouden een boel
                                verbeteren.<br>
                                <br>
                                <blockquote class="gmail_quote"
                                  style="margin:0 0 0
                                  .8ex;border-left:1px #ccc
                                  solid;padding-left:1ex">
                                  PS: “piraatwaardig”?<br>
                                  <a moz-do-not-send="true"
                                    href="https://yourlogicalfallacyis.com/no-true-scotsman"
                                    target="_blank">https://yourlogicalfallacyis.com/no-true-scotsman</a><br>
                                </blockquote>
                                Nee, dat is geen "true scotsman"
                                argument.<br>
                                Reden: Met "Piraatwaardig" doel ik op de
                                inhoud van onze principe verklaring
                                & partijprogramma.<br>
                                Dat jij daar schijt aan hebt moet je
                                zelf weten.<br>
                                <br>
                                /Samir<br>
                                <br>
                                <br>
                                _______________________________________________<br>
                                Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
                                <a moz-do-not-send="true"
                                  href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl"
                                  target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
                                <a moz-do-not-send="true"
                                  href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen"
                                  target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
                              </blockquote>
                              _______________________________________________<br>
                              Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
                              <a moz-do-not-send="true"
                                href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl"
                                target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
                              <a moz-do-not-send="true"
                                href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen"
                                target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
                            </blockquote>
                            _______________________________________________<br>
                            Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
                            <a moz-do-not-send="true"
                              href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl"
                              target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
                            <a moz-do-not-send="true"
                              href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen"
                              target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
                          </blockquote>
                          <br>
                          _______________________________________________<br>
                          Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
                          <a moz-do-not-send="true"
                            href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl"
                            target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
                          <a moz-do-not-send="true"
                            href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen"
                            target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
                        </div>
                      </div>
                    </blockquote>
                  </div>
                  <br>
                  <br clear="all">
                  <div><br>
                  </div>
                </div>
              </div>
              <span class="HOEnZb"><font color="#888888">-- <br>
                  Roberto Moretti<br>
                  <br>
                  PPNL Member & Indie Games Developer.<br>
                  @robskemoretti<br>
                </font></span></div>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
        <br clear="all">
        <div><br>
        </div>
        -- <br>
        Roberto Moretti<br>
        <br>
        PPNL Member & Indie Games Developer.<br>
        @robskemoretti<br>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Algemeen discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>