<html><head></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">Hoi Biervat, <div><br></div><div>Ok. Nogmaals, hoe betrek je welwillenden bij de partij? En hoe jaag je ze weg? Deze discussie is daar in m'n ogen een perfecte illustratie van. </div><div><br></div><div>Groeten, </div><div>Gerard</div><div><br></div><div><div><div>Op 11 jun 2013, om 17:34 heeft Biervat het volgende geschreven:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite">
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1" http-equiv="Content-Type">
<div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div class="moz-cite-prefix">Sorry Gerard, ik kan me enkel
aansluiten bij Corina, en dat doe ik met volle overtuiging.<br>
Ik zou zograag zien als andere mensen zich actief gaan inzetten
binnen de vereniging.<br>
<br>
groet<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">Biervat - Piratenpartij Eindhoven/Ledenraad</pre>
On 11-6-2013 16:35, Gerard de Ridder wrote:<br>
</div>
<blockquote cite="mid:13A4C16D-6EEF-4D34-A944-FAE3269CF0A4@ridder1.demon.nl" type="cite">Hoi Corina,
<div><br>
</div>
<div>Hoe kun je nou uitspraken doen over zaken die je niet kunt
weten? Maar dat doe je wel. Want je weet niet hoe ik me inzet
voor de PPNL. Dus ik zou als ik jou was wat voorzichtiger zijn
met aantijgingen. </div>
<div><br>
</div>
<div>Met die kritiek vind ik het wel meevallen. Wat schreef ik
immers vanmiddag? 'Iedereen heeft gelijk, denk ik. De critici
die de PPNL in de media of op de eigen website missen terwijl de
scoop van de eeuw over de eigen kernpunten langskomt. En de
vrijwilligers die het gebrek aan middelen aanvoeren.' Dat als
antwoord op een discussie die gisteren begon. </div>
<div><br>
</div>
<div>Groeten, </div>
<div>Gerard</div>
<div> <br>
<div>
<div>Op 11 jun 2013, om 16:25 heeft Corina het volgende
geschreven:</div>
<br class="Apple-interchange-newline">
<blockquote type="cite"><p>Mijn kritiek is niet gericht op de inhoud of op jou, maar
op het feit dat mensen (lees: Gerard) die deze kritiek
steeds uiten en zelf de capaciteiten bezitten zich steeds
bewust niet inzetten voor de PP. Ik hoop dat je het
verschil en die frustratie enigszins begrijpt.</p><p>Wat betreft de visie op de rol van bestuurders heb je een
punt, maar dat punt zou je ook over de LR kunnen maken. Ik
weet ook niet of betreffende organen zelf het idee hebben
dat dit hun taak is, aangezien het bestuur bijvoorbeeld
vooral faciliterend wordt gezien en binnen de PP juist erg
wordt aangemoedigd zelf je uit te spreken en zelf
initiatief te nemen. Helaas gebeurd dat erg weinig, hoewel
begrijpelijk. Praten mey journalisten is ook niet mijn
ding :)</p>
<div class="gmail_quote">On Jun 11, 2013 4:15 PM, "Roel van
der Wegen" <<a moz-do-not-send="true" href="mailto:rvdwegen@gmail.com">rvdwegen@gmail.com</a>>
wrote:<br type="attribution">
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Corina,<br>
<br>
Gerard verwoord het beter maar ik ben wat specifieker.
Zoals ik in de discussie van een maand of 2 terug ook al
heb gezegd: blogjes en press releases zijn leuk maar
daarmee kom je niet in de krant.<br>
Van Bits of Freedom hebben een aantal mensen gewoon even
de tijd genomen om met journalisten te praten en als
gevolg daarvan komen zij ook in het nieuws en de PP
niet.<br>
<br>
En nee dat hoeft geen fulltime baan te zijn.<br>
<br>
<br>
<div class="gmail_quote">Op 11 juni 2013 16:01 schreef
Corina <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true" href="mailto:corina.hulsman@piratenpartij.nl" target="_blank">corina.hulsman@piratenpartij.nl</a>></span>
het volgende:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Gerard,<br>
<br>
We hebben deze discussie eerder gevoerd en het komt
weer erg neer op<br>
het 'gespreide bedje' verhaal dat ik eerder gaf. Je
schrijft goed, je<br>
hebt blijkbaar tijd zat om te schrijven maar je wil
niet namens de PP<br>
schrijven. Wel lever je kritiek op wat 'wij' beter
moeten doen. Als<br>
jij de tijd die je hebt zou besteden aan schrijfwerk
namens de PP zou<br>
een heel deel van het probleem dat je schetst al uit
de wereld zijn.<br>
Maar blijkbaar wil je je of niet op die manier met
de PP associëren of<br>
je wacht totdat anderen het bedje voor je hebben
gespreid, het<br>
tafeltje hebben gedekt en wellicht bij voorkeur
iemand op het pluche<br>
hebben geparkeerd. Is de PP dan goed genoeg voor je
om wel actief mee<br>
te komen werken?<br>
<br>
Daarbij is ook de kritiek preaching to the choir. De
discussie in dit<br>
topic hebben we al vaker gehad en meestal ben jij er
als de kippen bij<br>
om die kritiek in lange lappen tekst te verwoorden.
Dat stoort mij<br>
persoonlijk enorm. De keren dat ik geholpen heb met
het schrijven van<br>
stukken heb ik jou nergens gezien. Wellicht kan je
je voorstellen dat<br>
ik kritiek over 'hoe het moet' van jou daarom
frustreert. Doe iets. Of<br>
zeg eens iets nieuws. Dit liedje van je kennen we
allemaal.<br>
<br>
Pirately,<br>
<br>
Corina<br>
<br>
PS: overigens is deze mailinglist wat mij betreft
hartstikke openbaar<br>
dus ik begrijp je opmerking niet helemaal... "Ik
schrijf naar buiten<br>
<div>positief over de PPNL of anders niet."<br>
</div>
<div>
<div>_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a moz-do-not-send="true" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
<br clear="all">
<br>
-- <br>
<div>Mvg,</div>
<div>Roel van der Wegen</div>
<div> </div>
<div>Karl Marx (1818-1883) "Go on, get out. Last words
are for fools who haven't said enough."<br>
<br>
Charlie Chaplin <span>(1889-1977) "</span>Let us
fight to free the world, to do
away with national barriers, do away with greed, with
hate and intolerance.<span>"</span><br>
</div>
<br>
_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a moz-do-not-send="true" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a moz-do-not-send="true" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Algemeen discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</div>
_______________________________________________<br>Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br><a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br><a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br></blockquote></div><br></div></body></html>