<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Niet het bestuur maar de werkgroep communicatie had hier bovenop moeten
springen, en als ze daar niet voldoende tijd voor hadden, hadden ze aan de bel
kunnen/moeten trekken om de hulp van ons allen in te schakelen.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Ik snap dat we allemaal vrijwilligers zijn, maar dit mogen we niet (verder)
laten lopen!</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Michiel</DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none; DISPLAY: inline">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A
title=thijs.markus@piratenpartij.nl
href="mailto:thijs.markus@piratenpartij.nl">Thijs Markus</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Tuesday, June 11, 2013 4:21 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=algemeen@lists.piratenpartij.nl
href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen Piratenpartij</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Algemeen] Prism - Waar is de response van de
piratenpartij</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none; DISPLAY: inline">Ik
ken het budget van 50+ niet precies maar ik geloof dat het iets met <BR>6 a 7
getallen was. Tea party meer, dat is grassroots met een dikke <BR>sloot cash -
wat het erg makkelijk (en tegenlijkertijd afhankelijk) <BR>maakt.<BR><BR>Wat
betreft media & mensen pluggen: idd, hier moet veel gebeuren. Er is <BR>hier
niemand die dat ontkent. Een probleem bij politieke <BR>bewegingen/partijen
lijkt te zijn dat iedereen meteen in een <BR>blame-game-stuik schiet. Mensen die
politiek geïnteresseerd zijn <BR>schijnen een geest te hebben van: dat komt door
dat, zus en zo is fout <BR>en daar moet wat aan gebeuren! potverdikkeme! Daar
schieten we alleen <BR>weinig mee op - dat soort retoriek en gedachten zijn
prima extern in te <BR>zetten - maar intern hoeft er weinig overtuigd of
gediscussieerd te <BR>worden - des te meer simpelweg gedaan.<BR><BR>Het bestuur
had erop mogen springen - maar hoort eigenlijk te <BR>faciliteren. Bij gebrek
aan iets gefaciliteerd te hebben wat hier mee om <BR>kan gaan though - zelf
inspringen. Dan weer, bestuur is aan het <BR>marathonlopen zonder enig idee waar
de weg of finish ligt, raakt <BR>verdwaald en gedemoraliseerd. Ze de weg wijzen
helpt ook weinig zonder <BR>een bidon of twee. Vrijwilligers die doen wat ze
kunnen voelen zich <BR>aangevallen, raken gedemoraliseerd, en, oh, daar hadden
we het net over. <BR>Dit is een spiraal waar weinig goeds uit kan
voortkomen.<BR><BR>Constructief: ergens in oktober/november speelde het idee om
alvast de <BR>mensen die eventueel op de EU verkiezingslijst willen tot club te
<BR>bombarderen, en deze dan achtergrondinformatie te laten verteren, en als
<BR>talking heads te pluggen waar mogelijk, stukken op naam te sturen naar
<BR>dag/week/maandbladen, etc. Let op hoe BoF bijvoorbeeld een bureau heeft
<BR>los van bestuur - iets in die richting. Deze mensen doen nuttige
<BR>ervaring op voor de campagne, maken een kennispool aan, en geven een
<BR>gezicht aan de ppnl. Zoiets moet echter wel zorgvuldig opgezet worden
<BR>met een set aan noodzakelijke vaardigheden & personen die deze beheersen
<BR>- dat is het punt waar het geloof ik afgeknapt is.<BR><BR>Wil best weer eens
initiatief nemen die kant op, maar tot op heden <BR>verzanden mijn initiatieven
meestal bij gebrek aan animo. Ik heb geen <BR>mensen in mijn netwerk die alle
hoeken kunnen dekken voor zo'n poging - <BR>dus dat zal niet slechts uit mij
kunnen komen. Dus tja, zeg maar als er <BR>animo is - mensen voor PR strategie,
mensen die op TV willen glimlachen, <BR>mensen die documenten willen verslinden,
mensen die de politiek in de <BR>gaten willen houden - etc. Kortom de mensen die
centrale pionnen willen <BR>worden en er een berg tijd in willen gooien. Dan
kunnen we weer eens aan <BR>de slag. Maar ik ga geen uitgebreide dingen meer
doen voordat ik die <BR>groep ook daadwerkelijk zie.<BR><BR>Gerard de Ridder
schreef op 11.06.2013 15:45:<BR>> Hoi Robbie,<BR>><BR>> Mee eens dat de
essentie van de PPNL bij de leden ligt. En voeg ik<BR>> toe, ook bij de
kiezers en de sympathisanten. Maar ik ben het oneens<BR>> met je impliciete
claim dat een grassroots-beweging geen <BR>> professionele<BR>>
organisatie kan zijn. Of zelfs: moet zijn. Veel organisaties bewijzen<BR>>
het tegendeel. Zoals de Tea Partij-bewegingen die een uitgeslepen<BR>>
communicatie voeren. Inhoudelijk van een akelige gruwelijkheid<BR>>
trouwens.<BR>><BR>> We staan allen positief tegenover de denkbeelden die
we belangrijk<BR>> achten. We zijn allen lid geworden. We zijn allen
betrokken en<BR>> sommigen doen voor of achter de schermen
hand-en-spandiensten voor de<BR>> PPNL. Maar de omgeving van een politieke
partij dwingt de PPNL om<BR>> hetzelfde niveau na te streven als de
concurrenten.<BR>><BR>> Uit de antwoorden van sommigen hier mis ik zelfs
de overtuiging dat<BR>> dat streven ertoe doet. Dat gebrek aan realiteitszin
en ambitie vind<BR>> ik zorgelijk. En datzelfde proef ik in de woorden van
Roel of <BR>> infirit.<BR>> De afgelopen week had de PPNL in de
publiciteit een klapper kunnen<BR>> maken, maar bleef het stil. Behalve Dirk
Poot die op individuele <BR>> basis<BR>> op vrijdag contact zocht met de
Tros Nieuwsshow en daar op zaterdag<BR>> verscheen.<BR>><BR>> Ik ben
het trouwens oneens met het idee dat er vanuit de achterban<BR>> van de PPNL
geen betere teams zijn te vormen dan er nu functioneren.<BR>> Dat wil er bij
mij niet in. Daartoe heb ik de leden van de PPNL te<BR>> hoog
zitten.<BR>><BR>> Groeten,<BR>> Gerard<BR>><BR>> Op 11 jun 2013,
om 15:20 heeft Robbie E. C. A. Hontele het volgende<BR>>
geschreven:<BR>><BR>>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----<BR>>>
Hash: SHA1<BR>>><BR>>> De *essentie* van een piratenpartij ligt bij
haar leden.<BR>>><BR>>> Hebben we niet ooit besloten een
grassroots-beweging te willen zijn?<BR>>><BR>>> Het dagelijks
bestuur is slechts een formaliteit die afgedwongen <BR>>>
wordt<BR>>> en die mooi kan faciliteren.<BR>>><BR>>> "Ask not
what your party can do for you, ask what you can do for <BR>>>
your<BR>>> party!"<BR>>><BR>>> - --<BR>>><BR>>>
Robbie Hontelé<BR>>> +316 33 90 65 66<BR>>>
R.Hontele@gmail.com<BR>>>
http://www.linkedin.com/in/robbiehontele<BR>>> Public key:<BR>>>
<BR>>>
https://keyserver2.pgp.com/vkd/DownloadKey.event?keyid=0x840BDE265A67FDBB<BR>>><BR>>>
On 11-06-13 15:13, Roel van der Wegen wrote:<BR>>>> Aan
allen,<BR>>>><BR>>>> Dit soort kritiek word altijd op
gereageerd met "Jaaa maaar<BR>>>> vrijwilligers en waarom doe je zelf
niet iets", etc, etc.<BR>>>><BR>>>> Maar beste dames en heren,
je ziet toch als het over 50+ dingen <BR>>>> gaat ook<BR>>>>
niet een van die oudjes op tv? Nee, je ziet Henk Krol op de
tv.<BR>>>><BR>>>> Als er niemand in het dagelijks bestuur de
tijd heeft om tijdens de<BR>>>> SCOOP VAN DE EEUW niet eventjes een
journalist te woord te<BR>>>> staan/contacteren dan noem ik dat geen
dagelijks bestuur. Dagelijks<BR>>>> bestuur betekent ook echt dagelijks
besturen.<BR>>>><BR>>>> Nu kunnen we heen en weer blijven gaan
met "ja maar vrijwilligers" <BR>>>> en ik<BR>>>> met mijn
standpunt maar de realiteit is dat we als dit niet <BR>>>>
veranderd<BR>>>> bij de volgende verkiezingen weer geen enkele zetel
halen.<BR>>>><BR>>>><BR>>>> Op 11 juni 2013 14:22
schreef Corina <BR>>>>
<corina.hulsman@piratenpartij.nl<BR>>>>
<mailto:corina.hulsman@piratenpartij.nl>> het
volgende:<BR>>>><BR>>>> Gezien de
hoeveelheid tijd die je besteedt aan schrijven over <BR>>>> wat
er<BR>>>> allemaal wel niet mis is zou het in ieder
geval al een stuk <BR>>>> helpen als<BR>>>>
je de PPNL gewoon daadwerkelijk constructief zou helpen Gerard. <BR>>>>
Kies<BR>>>> maar
:P<BR>>>><BR>>>><BR>>>><BR>>>><BR>>>><BR>>>>
Op 11 juni 2013 14:17 heeft Gerard de Ridder<BR>>>>
<gerard@ridder1.demon.nl
<mailto:gerard@ridder1.demon.nl>><BR>>>> het
volgende geschreven:<BR>>>>> Hallo
allen,<BR>>>>><BR>>>>> Iedereen heeft gelijk, denk ik.
De critici die de PPNL in de media<BR>>>> of op de
eigen website missen terwijl de scoop van de eeuw over <BR>>>>
de<BR>>>> eigen kernpunten langskomt. En de
vrijwilligers die het gebrek <BR>>>>
aan<BR>>>> middelen
aanvoeren.<BR>>>>><BR>>>>> Doorredenerend vraag ik me af
of het zo wel verder kan. Wat is het<BR>>>>
bestaansrecht van een PPNL die de kernpunten niet duidelijk
weet<BR>>>> over te brengen? Waarbij de tendens is
dat er geen verbetering <BR>>>> in de<BR>>>>
lucht hangt. Is het dan niet beter om andere wegen te zoeken? <BR>>>>
Het<BR>>>> gaat uiteindelijk om de bewustwording van
het publiek en het<BR>>>> overbrengen van het
gedachtengoed. Niet om het bestaan van een<BR>>>>
organisatie.<BR>>>>><BR>>>>> Dus: Of professionaliseren
en een communicatiebeleid opzetten van<BR>>>>
journalistiek niveau. Of de PPNL in het ijs leggen tot er
betere<BR>>>> middelen zijn. Kies
maar.<BR>>>>><BR>>>>> Groeten,<BR>>>>>
Gerard<BR>>>>><BR>>>>><BR>>>>> Op 11 jun
2013, om 13:40 heeft Robert Brink het volgende <BR>>>>>
geschreven:<BR>>>>><BR>>>>>> On Tue, June 11, 2013
12:54, Roel van der Wegen wrote:<BR>>>>>>>
https://www.google.nl/search?q=bits+of+freedom<BR>>>>>>>
vs<BR>>>>>>>
https://www.google.nl/#q=piratenpartij<BR>>>>>>><BR>>>>>>>
Jullie zien het verschil...<BR>>>>>>> Mensen van BoF hebben
korte praatjes gehad met een dozijn<BR>>>>
kranten/websites<BR>>>>>>> en worden dus ook
genoemd.<BR>>>>>>> Hier bij de PP moest er verdorie nog
aansporing gegeven worden<BR>>>> om
een<BR>>>>>>> blogje er over te
schrijven.<BR>>>>>>> En een blog is leuk maar er had naar mijn
persoonlijke mening<BR>>>>
gisteravond<BR>>>>>>> iemand van de PP bij Nieuwsuur aan tafel
moeten zitten...<BR>>>>>><BR>>>>>> BoF heeft
gespecialiseerde mensen in dienst (als in: krijgen <BR>>>>>>
ervoor<BR>>>>>> betaald, kunnen hun tijd er volledig aan wijden)
die dergelijke <BR>>>>>> zaken<BR>>>>>> aankunnen.
Niet alleen mensen met verstand van informatica, maar <BR>>>>>>
ook<BR>>>>>> juristen en PR-mensen. Zie
https://www.bof.nl/over-ons/bureau/<BR>>>>>><BR>>>>>>
De Piratenpartij bestaat voor 100% uit vrijwilligers, die naast
<BR>>>>>> hun<BR>>>>>> vrijwilligerswerk een
betaalde baan hebben. Ik ben allang blij <BR>>>>>> als
ik<BR>>>>>> überhaupt een blogje of een persbericht uit mijn
vingers krijg,<BR>>>> tegen
de<BR>>>>>> tijd dat ik er echt voor kan gaan zitten is het
meestal half tien <BR>>>>>> 's<BR>>>>>>
avonds.<BR>>>>>> Zo, nu is mijn kopje thee op, ik moet weer aan
het werk, helaas.<BR>>>>>><BR>>>>>>
/Robert<BR>>>>>><BR>>>>>><BR>>>>>>
_______________________________________________<BR>>>>>> Algemeen
discussielijst | Piratenpartij<BR>>>>>>
Algemeen@lists.piratenpartij.nl<BR>>>>
<mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl><BR>>>>>>
https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen<BR>>>>><BR>>>>>
_______________________________________________<BR>>>>> Algemeen
discussielijst | Piratenpartij<BR>>>>>
Algemeen@lists.piratenpartij.nl<BR>>>>
<mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl><BR>>>>>
https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen<BR>>>>
_______________________________________________<BR>>>>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<BR>>>>
Algemeen@lists.piratenpartij.nl <BR>>>>
<mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl><BR>>>>
https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen<BR>>>><BR>>>><BR>>>><BR>>>><BR>>>>
--<BR>>>> Mvg,<BR>>>> Roel van der
Wegen<BR>>>><BR>>>> Karl Marx (1818-1883) "Go on, get out.
Last words are for fools who<BR>>>> haven't said
enough."<BR>>>><BR>>>> Charlie Chaplin (1889-1977) "Let us
fight to free the world, to do <BR>>>> away<BR>>>> with
national barriers, do away with greed, with hate and <BR>>>>
intolerance."<BR>>>><BR>>>><BR>>>>
_______________________________________________<BR>>>> Algemeen
discussielijst | Piratenpartij<BR>>>>
Algemeen@lists.piratenpartij.nl<BR>>>>
https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen<BR>>>><BR>>>
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----<BR>>> Version: GnuPG/MacGPG2 v2.0.18
(Darwin)<BR>>> Comment: GPGTools - http://gpgtools.org<BR>>>
Comment: Using GnuPG with Thunderbird -
http://www.enigmail.net/<BR>>><BR>>>
iQEcBAEBAgAGBQJRtyQ1AAoJEIQL3iZaZ/27EIcH/jcF1R7Y2bf2gRFkpPCkll5y<BR>>>
zOdQVoK25qHQpRrYfHzsyI4TejxqEao9ZT2K7VGZK6S0z4bHnmRZVL5i8/1LahjV<BR>>>
cHi64dFuGHNtKBn6qJJ+fUTm4ggJBpwDItlI/8Lttxth2sKF19zI0EffvzjlMO05<BR>>>
IU+y8XDsFUxTcg9iB+XnYvixeC2YxOaLR0ikd90RZB/EqFVzzENchOGyPIs3CHgY<BR>>>
rljUnqQd022VfWgKK2zOcQ57d92jbgfPq/wZBt0oquTKWeZDOFQlIWmKj+mva+/W<BR>>>
gEg4O960Td2t5aiwojwXhqoYmQaUonMqU53tNqWm6/30j60cSUgwtkae43td2ik=<BR>>>
=TAy9<BR>>> -----END PGP SIGNATURE-----<BR>>>
_______________________________________________<BR>>> Algemeen
discussielijst | Piratenpartij<BR>>>
Algemeen@lists.piratenpartij.nl<BR>>>
https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen<BR>><BR>>
_______________________________________________<BR>> Algemeen discussielijst
| Piratenpartij<BR>> Algemeen@lists.piratenpartij.nl<BR>>
https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen<BR><BR>_______________________________________________<BR>Algemeen
discussielijst |
Piratenpartij<BR>Algemeen@lists.piratenpartij.nl<BR>https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>