<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<div class="moz-cite-prefix">Ik denk dat daar de prioriteit op moet
liggen: het programma verbreden. Of we links of rechts genoemd
gaan worden daardoor maakt niet zo veel uit.<br>
<br>
Ik vond deze richtlijn wel goed(uit <a
href="http://falkvinge.net/2013/04/16/lets-reform-copyright-with-a-sledgehammer-into-smithereens/">http://falkvinge.net/2013/04/16/lets-reform-copyright-with-a-sledgehammer-into-smithereens/</a>
):<br>
<strong style="margin: 0px; padding: 0px; border: 0px; outline:
0px; font-size: 15px; vertical-align: baseline;
background-color: rgb(255, 255, 255); font-weight: 500; color:
rgb(34, 34, 34); font-family: Ubuntu, Arimo, Tahoma, Arial,
sans-serif; font-style: normal; font-variant: normal;
letter-spacing: normal; line-height: 25px; orphans: auto;
text-align: left; text-indent: 0px; text-transform: none;
white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px;
-webkit-text-stroke-width: 0px; background-position: initial
initial; background-repeat: initial initial;">And that about
sums up why we ought to do away with the copyright monopoly
entirely. It encourages us not to talk to each other. Why not
just let the etiquette of accessing and re-using works of art
emerge naturally from human beings interacting? Why create legal
weapons to threaten each other with, instead of just acting like
adults and talking?</strong><br>
<br>
Het bevorderen dat mensen gewoon als volwassenen met elkaar omgaan
is denk ik iets wat breder richting geeft. Ik denk dat de
Piratenpartij best wel wat ideologie heeft wat dat betreft. "Power
to the people" door ze de ruimte te geven, en niet door jezelf als
"the people" te afficheren.<br>
<br>
Groet,<br>
Frank<br>
Op 8-6-2013 21:09, Anouk schreef:<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:n8mtmxv0pwgibw4p0221yu8n.1370718594106@email.android.com"
type="cite">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=ISO-8859-1">
Inderdaad, de piratenpartij kan dit doen door een breder programma
te formuleren. Dat is waar ik nu aan meewerk, een sociaal
programma, een economisch programma, etc. Daar hoort ook een
ecologisch begrip bij. En dan komen we bij het vieze woord
'ideologie'. Dat wat me overduidelijk is gemaakt afgelopen jaar is
dat er juist /geen ideologie/ bestaat als Piratenpartij Nederland.
<div><br>
</div>
<div>Zolang deze fallacie geaccepteerd wordt als consensus zie ik
geen heldere uitweg dan dat de realiteit zich zal opdringen
mettertijd. En jij bent zo een 'opdringer' van die realiteit, ga
zo door. :)<br>
<br>
</div>
<div>Anouk.</div>
<div><br>
</div>
<div>
<blockquote type="cite">
<div applecontenteditable="true">Hoi Anouk,
<div><br>
</div>
<div>In mijn antwoord aan Antior heb ik verschillende
onderwerpen die je aanroert al beantwoord. Classificeren
is nodig om de kiezers duidelijkheid te geveHn. In
september 2012 lukte dat maar half. </div>
<div><br>
</div>
<div>In de marketing kun je als partij verschillende
doelgroepen met andere accenten benaderen. De PPNL heeft
niet een boodschap, maar vijf boodschappen. Of misschien
wel meer. Die uiteraard gegrond zijn in het kernprogramma
en niet conflicteren. Juist in het formuleren van die
ruimte en het leggen van de accenten moet je goed je eigen
grenzen kennen. Ik denk daarom dat je er niet komt met
gezond verstand en pragmatisme. Het kan op termijn zelfs
tot interne verdeeldheid leiden. Wat je nu ziet bij de
Duitse piraten die alle kanten van het politieke spectrum
opschieten. Moet je dat als partij niet voor willen zijn? </div>
<div><br>
</div>
<div>Uiteraard moet het principe voor de PPNL zijn: vrijheid
aan en van de basis. Maar binnen de contouren die de lijn
van de partij vormt. Dat roept twee vragen op. Hoe nauw
moeten die contouren omschreven worden? En hoeveel
afwijkende geluiden binnen de contouren zijn aanvaardbaar
zonder dat de identificatie met en de herkenbaarheid en
zichtbaarheid van de partij geweld wordt aangedaan? </div>
<div><br>
</div>
<div>Ja, volkspartij is in vele opzichten een beladen term.
En nationalistisch evenzeer. Maar zowel door het noemen
als het ontwijken van deze termen word je door de ander in
het links-rechts spectrum gepositioneerd. Zo bedoel ik
het. Laten we dat voor zijn. </div>
<div><br>
</div>
<div>Groeten, </div>
<div>Gerard</div>
<div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Op 8 jun 2013, om 17:47 heeft Anouk het volgende
geschreven:</div>
<br class="Apple-interchange-newline">
<blockquote type="cite">
<div applecontenteditable="true">Hoi Gerard,
<div>In de beeldvorming v/d verschillende culturen
zijn er evident ook verschillende 'waarden' van de
ogenschijnlijke differentiaties tussen links en
rechts. In het vergelijken tussen culturen is dit
altijd moeilijk goed tot zijn recht te laten komen.</div>
<div>En inderdaad is het zo dat de piraten een vorm
van links is in het onderscheid dat rechts een
top-down benadering heeft en officieel links
omgekeerd (vanuit het 'volk'). Maar vanwege de
anti-politiek instelling v/d meeste piraten is het
beter links-midden te benoemen.</div>
<div>Tja, de beeldvorming links of rechts is 'plat'
denken (à la 'verdeel en heers'). Waar het om gaat
is dat de boodschap overkomt dat politiek door deze
verkeerde/beperkte beeldvorming voorbij gaat aan
waar het om gaat, pragmatisch werken. Dus 'gezond
verstand' en een pragmatische visie is voldoende.
Want iedereen heeft een eigen opinie, waarom dat
klassificeren ? Het kuddegedrag is het probleem waar
'de politiek' mee werkt en geeft valse en holle
oplossingen/beloften. En niet omdat er een
wereldcomplot is maar gewoon omdat er vanuit gegaan
wordt dat mensen nu eenmaal 'een leider' nodig
bebben. Dit is de kern van de links-rechts
discussie, beide gaan niet uit van de autonomie v/d
mens. Beide beloven te 'zorgen' voor het volk. Wat
wij vragen is wederzijds respect, autonomie, recht,
minimale zorg en rechtsgelijkheid. Dat is toch niet
links of rechts te noemen ? Maar ja om ons nu een
volkspartij te noemen komen er weer enge
nationalistische beelden naar voren.</div>
<div><br>
</div>
<div>Het blijft moeilijk en ik waardeer je enorme
inzet voor de piratenzaak.</div>
<div><br>
</div>
<div>Er gebeurt zoveel hier bij de parti pirate dat ik
weinig tijd heb aktief bij de piratenpartij te zijn.
Feitelijk goed nieuws :) Heel interessant wat er
wereldwijd zich aan het vormen is en de piraten
dragen daar zeker aan bij.</div>
<div><br>
</div>
<div>A.</div>
<div> </div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<div>
<div applecontenteditable="true">
<div>
<blockquote type="cite">
<div applecontenteditable="true">
<div><br>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
<br>
-----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.17 (MingW32)
Comment: Using Android device.
iQEcBAEBAgAGBQJRio1vAAoJEJKPereZh0BR0jMIAJ54WxHOWOcOs+VPgFqZCiyz
jha6aCA1QYtzbKUGpCUBd1TB1KZqntOuyZ2+VcW6JumKhW2BSeiw9hXwViBYRajb
0z8rLUKHCvy6rcg0lDU6oqlM7/bKGAg1+Zmhyj+QEuPsmRg54H7KgGOm/aw2HJma
9Dkx/jnSJts3gFJ0FAzJ7XbQ0ikjJD3ipdmJwOmL4V76EM2BLbKUkHqx/+FUkyPx
tmHWZzIGBeW4vaBPD4tVCJsz5L22opHnCuVvVz1GIZwIhBlmA141ZJCLWRWak3/E
4f+0UcXg9t8XHoyJ/lKJ9ipFECWjRVzkF7IiQaV3GvfO8B3xsalBnAmYE7e5UAs=
=LGsH -----END PGP SIGNATURE----- </div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Algemeen discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>