<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<div class="moz-cite-prefix">Heb je meer bewijs nodig dat de PP
bestaansrecht heeft?<br>
<br>
De links-rechts-indeling is een beetje veroudert geloof ik (een
beetje (van origine) socialisten links, de rest rechts(PVV bij
SGP?)). Maar in de huidige kamer lijkt de keuze tussen een
overheid die iedereen in het gareel moet houden, of eentje die al
je problemen oplost.<br>
<br>
Het gevaar aan dit zo'n vraag is dat je in een keurslijf gedrukt
wordt, het zogenaamde framen. <br>
Een beetje wat met de term "intellectueel <i>eigendom</i>"
gebeurt: ben je tegen, dan ben je "een utopisch communist die
tegen alle eigendom is". Als je het in de juiste proportie ziet:
een vorm van marktregulering, dan zijn er plotseling heel veel
andere mogelijkheden. De lokale economie die Biervat aanhaalt zou
voor bijna alle artiesten ook erg aantrekkelijk zijn, een systeem
dat dat bevorderd zou dus best de auteursrechten kunnen vervangen.
(Ik denk dat de marktmechanismen die er voor zorgen dat bedrijven
steeds groter worden, best betreden mogen worden door de overheid)<br>
<br>
Groet,<br>
Frank<br>
<br>
Op 8-6-2013 0:32, Gerard de Ridder schreef:<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:08A9E318-3B05-4A71-ACC4-C05EF55B851D@ridder1.demon.nl"
type="cite">Hoi Biervat en Michiel,
<div><br>
</div>
<div>Ik voel in mijn tenen ook wel hetzelfde. Maar blijft het
probleem dat linkse partijen het over de boeg van de staat
gooien. En daar heb ik niks mee. En wat in Nederland links heet,
daar wil ik ook niet mee geassocieerd worden. Anders waren we
toch geen lid van de PPNL geworden? </div>
<div><br>
</div>
<div>Groeten, </div>
<div>Gerard</div>
<div><br>
<div>
<div>Op 7 jun 2013, om 17:48 heeft Biervat het volgende
geschreven:</div>
<br class="Apple-interchange-newline">
<blockquote type="cite">
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
<div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div class="moz-cite-prefix">heuj, zo voel ik me ook wa da
betreft. Ik zou uiteindelijk ook meer focus willen
leggen op de lokale economie, lokale voedselproductie
etc.<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">Biervat - Piratenpartij Eindhoven/Ledenraad</pre>
On 7-6-2013 17:34, Michiel Dulfer wrote:<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:3EAD759FF95A42549143443704A08CC2@GAMES"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri';
COLOR: #000000">
<div>De controlestaat komt in NL meer van rechts
(VVD, CDA, PVV) dan van links.</div>
<div> </div>
<div>Voor mijn gevoel zit de PPNL aan de linkerkant
van het spectrum als het gaat over sociale
eerlijkheid omdat we burgers willen beschermen
tegen de monopolies van grote bedrijven, de
uitwassen van het neoliberalisme, en het alleen
maar sturen op efficiënte manieren om geld binnen
te harken, in plaats van ook maatschappelijke
inzet te waarderen.</div>
<div> </div>
<div>Wat in NL rechts heet (VVD, CDA, PVV, SGP) wil
ik zelf in ieder geval niet mee geassocieerd
worden (D66 valt hier buiten, daar heb ik zelf
niet veel op tegen).</div>
<div> </div>
<div>Ik denk dat we ons op sociaal-economisch gebied
kunnen positioneren als:</div>
<div>- niemand mag in armoede leven, maar je moet
geen ruim budget verwachten als je niets nuttigs
doet</div>
<div>- onderwijs en noodzakelijke zorg moet altijd
en voor iedereen goed bereikbaar zijn</div>
<div>- kleinschaligheid (zelfstandig ondernemen,
lokale initiatieven) mag gesteund worden, grote
bedrijven moeten op eigen benen kunnen staan</div>
<div>- maatschappelijke inzet (vrijwilligerswerk,
mantelzorg etc) wordt beloond, of tenminste niet
afgestraft zoals nu</div>
<div> </div>
<div>kun je meer bedenken? roep maar!</div>
<div> </div>
<div>Michiel</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div style="BORDER-TOP-COLOR: #000000;
BORDER-BOTTOM-COLOR: #000000; PADDING-LEFT: 5px;
MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 4px solid;
BORDER-RIGHT-COLOR: #000000">
<div style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY:
'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000;
FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none;
DISPLAY: inline">
<div style="FONT: 10pt tahoma">
<div style="font-color: black"><b>From:</b> <a
moz-do-not-send="true"
title="gerard@ridder1.demon.nl"
href="mailto:gerard@ridder1.demon.nl">Gerard
de Ridder</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Friday, June 07, 2013 12:20
PM</div>
<div><b>To:</b> <a moz-do-not-send="true"
title="algemeen@lists.piratenpartij.nl"
href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen
Piratenpartij</a> </div>
<div><b>Subject:</b> [Algemeen] Strategie PPNL
aan de hand voorbeeld WikiLeaks Party</div>
</div>
</div>
</div>
<div style="BORDER-TOP-COLOR: #000000;
BORDER-BOTTOM-COLOR: #000000; PADDING-LEFT: 5px;
MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 4px solid;
BORDER-RIGHT-COLOR: #000000">
<div style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY:
'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000;
FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none;
DISPLAY: inline">Beste allen, <br>
<br>
Voor verder lezen. Indirect over de
positionering van de PPNL. Over Julian Assange
en zijn WikiLeaks Party die in september meedoet
aan Australische senaatsverkiezingen. En kansen
maakt. <br>
<a moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext"
href="http://www.themonthly.com.au/issue/2013/june/1370181600/guy-rundle/how-julian-assange-s-senate-bid-will-change-australian-politic">http://www.themonthly.com.au/issue/2013/june/1370181600/guy-rundle/how-julian-assange-s-senate-bid-will-change-australian-politic</a><br>
<br>
Om over na te denken: hoe links kan een
Piratenpartij zijn? Het wantrouwen tegenover de
(controle)staat pleit tegen een al te linkse
reflex. Maar hoe rechts wordt een Piratenpartij
dan als reactie daarop? En wat betekent dat
alles dan weer voor het sociaal-economisch
programma?<br>
<br>
Groeten, <br>
Gerard de Ridder<br>
_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-abbreviated"
href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext"
href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a></div>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Algemeen discussielijst | Piratenpartij
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</div>
_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Algemeen discussielijst | Piratenpartij
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>