<p dir="ltr">@maarten</p>
<p dir="ltr">Het is correct dat de reis door ppnl betaald is. Maar een dag voor vertrek was het geld er nog niet. Toen heb ik heel snel het voorgeschoten, en later terug gekregen van samir. Mijn vorige mail was wat te kort door de bocht.</p>

<div class="gmail_quote">Op 20 apr. 2013 17:24 schreef "coretx" <<a href="mailto:coretx@gmail.com">coretx@gmail.com</a>> het volgende:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Ondanks dat er wat slinkse insinuaties in de onderstaande mail staan bevalt de toon mij wel.<br>
Ook het gebrek aan grove leugens, evidente vormen van laster, smaad en steken onder gordels ervaar ik als prettig.<br>
Omdat het goed is om te spreken wanneer we het ergens over oneens zijn, zal ik toch maar reageren.<br>
Wel tussen de Alinea's.<br>
<br>
<br>
On Apr 20, 2013, at 3:14 PM, Maarten Lensink wrote:<br>
<br>
> Geachte Piraten,<br>
><br>
> Het is naar mijn mening niet chique om de vuile was buiten te hangen als het<br>
> gaat om één persoon zijn functioneren, maar aangezien Samir zelf een e-mail<br>
> met "vertrouwelijk" in de titel doorstuurt naar deze mailinglist, kunnen we<br>
> maar beter met open kaarten spelen.<br>
<br>
[VERTROUWELIJK] Betreft de "tag" die ik aan het rapport internationaal heb meegegeven.<br>
Dat is echter niet wat ik naar Algemeen heb doorgestuurd.<br>
De mail die naar Algemeen is gestuurd, betreft een formeel besluit van het secretariaat.<br>
Oftewel, je openheid waardeer ik - maar je motiveert het met een drogreden.<br>
<br>
><br>
> Het komt er kortweg op neer dat ik sinds ik actief ben voor de PP (september<br>
> 2012) mij geen enkele constructieve bijdrage van Samir kan herinneren. Ik<br>
> deel volledig zijn mening dat de leden / ALV voorop staat, of zou moeten<br>
> staan en dat dat helaas statutair nog niet geregeld is. Daar is een<br>
> statutenwijzing voor nodig, waarvoor Samir ergens in 2010 een mandaat voor<br>
> heeft gekregen, maar daar nooit wat mee gedaan heeft. Inmiddels is er een<br>
> statutencommissie in het leven geroepen. Samir riep moord en brand, omdat<br>
> hij het mandaat had, waarop de reactie was "prima joh, kom erbij en denk<br>
> mee!" Vervolgens werd iedere poging deze uit te werken door Samir<br>
> gefrustreerd, zo ik van hen begrepen heb.<br>
<br>
<br>
Dat ik nooit iets met het mandaat heb gedaan is apert onjuist, en er zijn<br>
meerdere getuigen voor dit gegeven.<br>
Dat ik de nieuwe statutencie zou hebben gefrustreerd is ook onjuist,<br>
zoals in de mails en pads van deze cie valt te lezen.<br>
Wie is "hen" is dan luid dan ook mijn vraag.<br>
<br>
<br>
><br>
> De reis naar Rome en Manchester heeft de PP op zijn verzoek en per<br>
> uitzondering bekostigd, met als eis dat we binnen twee weken een verslag<br>
> zouden krijgen. Zijn letterlijke reactie per telefoon aan mij:<br>
> "Vanzelfsprekend. Accountability staat voorop bij de Piratenpartij." Dit<br>
> verslag hebben wij, ondanks herhaaldelijke verzoeken, nooit ontvangen. Het<br>
> enige dat hij ons op 14 april na het stellen van een ultimatum heeft<br>
> verstuurd zijn een paar Wiki-linkjes. Overigens heeft hij de Manchesterreis<br>
> veel te laat geboekt (omdat hij niet wist wanneer hij terug zou gaan),<br>
> waardoor deze ook nog eens veel duurder was dan noodzakelijk. Dus dan weten<br>
> jullie bij deze waar je contributie o.a. aan uitgegeven is. -.-<br>
<br>
Dat is slordig,  de low budget vlucht naar Rome en Manchester is  vergoed. Evenals<br>
een /hostel/ in Manchester, geen hotel. Alle overige kosten heb ik uit eigen zak betaald.<br>
De reden van het laat boeken, was overigens simpelweg het feit dat ik er pas later achter<br>
kwam het niet zelf te kunnen bekostigen.<br>
Ook heb je draft rapportages ontvangen die op zich lieten wachten doordat ik onder andere<br>
op Rodger moest wachten.<br>
Tevens is het zo dat het rapport van 14 April niet alleen over Rome en Manchester gaat maar over meer conferenties.<br>
Daarbij bevat het ook nog eens links naar de workingpads/notulen van deze conferenties.<br>
Ik ben formeel slechts verplicht over Manchester en Rome te rapporteren, omdat dit is afgesproken.<br>
Oftewel, ik meer geleverd dan wat er is gevraagd.<br>
Ook bevatten die "wiki links" in veel gevallen geluidsopnames waarmee alles dubbel valt te controleren.<br>
Het beeld dat je hier probeert te schetsen vind ik dan ook nogal gekleurd.<br>
<br>
<br>
><br>
> Hier heb ik slechts van horen zeggen: het stembriefjesdrama op de ALV van 13<br>
> september 2012...was met voorbedachte rade. Ik ben erg benieuwd naar de<br>
> reden hiervan, maar de orkestratie hiervan werd tijdens de pauze van die ALV<br>
> door een luisterend oor opgevangen.<br>
<br>
Een zware beschuldiging, laster/smaad wat word meegenomen in jouw beeldvorming ?<br>
Het enige wat tijdens de pauze kan zijn opgevangen, is dat Anna mij heeft<br>
aangeraden niet voor mijn rechten op te komen omdat het mogelijk chaos zou creëren.<br>
( Wat het ook deed. )<br>
<br>
><br>
> De Ledenraad dient het bestuur te controleren in zijn functie. Dit mag wat<br>
> mij betreft best iets vaker gebeuren, zolang het maar contructief gebeurt.<br>
> "Jongens, denken jullie daar wel aan? Zou je het niet zo doen?". Alleen<br>
> Samir heeft één bestuursvergadering van ons op Mumble bijgewoond. Het ging<br>
> over voorbereidingen treffen voor de Europese verkiezingen waar hij direct<br>
> zei "de politieke inhoud is de verantwoordelijkheid van de Ledenraad, niet<br>
> van jullie!" Er werd daarna nog iets gezegd dat als inhoudelijk opgevat zou<br>
> kunnen worden, waarna hij zich herhaalde en toevoegde "als ik dat nog één<br>
> keer hoor dien ik een klacht in bij de Ledenraad!" Dat...is dus geen<br>
> constructieve houding, en zuigt alle motivatie uit je.<br>
<br>
Wederom vol met onjuistheden. Ik heb meerdere bestuursvergaderingen bijgewoond, ook op IRC.<br>
Hiermee ben ik gestopt toen ik alle hoop in het bestuur ben verloren. Mijn oordeel als Ledenraadslid<br>
was immers gevormd, daarom zag ik geen noodzaak nog meer bestuursvergaderingen bij te wonen.<br>
<br>
Wat betreft het indienen van klachten bij de ledenraad wanneer afspraken worden geschonden,<br>
dat mag je als niet constructief ervaren - maar ik zie het als het bewaken van de integriteit in de partij.<br>
Nu begrijp ik dat jij en andere bestuurders de partij graag omgevormd zien worden in een monolitisch model,<br>
echter dat zou direct 1 van de beginselen van de partij slopen, en de naam "piratenpartij" schade doen.<br>
<br>
Lees bijvoorbeeld de footer onder onze persberichten, met name het deel over machtsconcentraties.<br>
De machten binnen de partij zijn gescheiden, en de politieke macht ligt bij de leden en de ledenraad.<br>
Niet bij het bestuur. En de internationale zaken liggen bij de internationaal coördinatoren.<br>
<br>
Wellicht moet het bestuur zijn eigen taken eens serieus gaan nemen alvorens te proberen bevoegdheden<br>
van andere partij organen naar zich toe te trekken.<br>
<br>
><br>
> Tot slot: zijn toonzetting in diverse mailinglists van de Piratenpartij<br>
> straalt maar één ding uit: iedereen heeft recht op een mening, zolang het<br>
> maar de mijne is. Alsof hij de Piratenpartij is. Wederom zéér demotiverend!<br>
> Ook hier hebben wij hem op aangesproken, maar daar hebben we geen reactie op<br>
> gekregen. Tot slot was ook niemand van de mensen buiten de PP die wij<br>
> gesproken hebben en die Samir hebben meegemaakt (bij interviews en debatten<br>
> e.d.) te spreken over zijn optreden aldaar en deed ons aanzien derhalve ook<br>
> geen goed.<br>
<br>
Wat betreft toonzetting moet ik je gelijk geven. Echter ,sinds de formele klacht en bedreiging van het bestuur<br>
heb ik mij verbaal gedragen. Dat terwijl ik zelf ondertussen voor kankerlijer, mongool, leugenaar en wat dan al niet word<br>
uitgescholden. Iets waar het bestuur niets aan doet.<br>
Tot slot nog een ad hominem, wanneer ik ergens spreek schaam ik me telkens kapot voor partijgenoten omwille van een<br>
breed scala aan zaken waarmee ik word geconfronteerd.<br>
Lage kwaliteit blogposts met feitelijke onjuistheden, "politici" die publiekelijk bullshit verkopen, en ga zo maar door.<br>
Buitengewoon demotiverend. Geïnformeerd Nederland gelooft niet langer meer dat dat Piratenpartij Nederland<br>
expertise kan claimen over haar onderwerpen. En dat ligt niet aan mij.<br>
<br>
Precies dit schijnt licht op de 2deling binnen de partij.<br>
Een groep mensen die ons monolitisch wil maken en reguliere politieke bullshit wenst te verkopen,<br>
en ik + sympatisanten, die de originele piraten principes hoog wil houden, geen bullshit wenst te verkopen en<br>
de organisatiestructuur plat en gedecentraliseerd wenst te houden, zoals een goed piraat betaamt.<br>
<br>
<br>
><br>
> Dan kom ik weer terug op zijn functioneren als internationaal coördinator.<br>
> Wij hebben dus geen idee wat hij daar uitspookt en krijgen daar ook geen<br>
> informatie over. Nu hebben we er geen vertrouwen meer in dat hij ons op een<br>
> juiste wijze zal vertegenwoordigen. Vandaar ons besluit. Niet leuk als je<br>
> beseft dat het wel om één van de oprichters gaat. (Waar zijn die andere<br>
> overigens gebleven?)<br>
<br>
- De informatie heb je de 14e ontvangen.<br>
- Ik heb meerdere malen om een fysieke afspraak / dag gevraagd om over internationale zaken te spreken, telkens afgewezen.<br>
- Meerdere malen mijn telefoon nummer gemaild met de mededeling dat ik altijd open sta voor vragen en opheldering.<br>
Zodoende  vertrouw ik er niet op dat het bestuur überhaupt interesse heeft in informatie van mijn kant.<br>
<br>
Wat betreft de andere oprichters, Reinier B is opgestapt  omdat hij een journalist fysiek heeft belaagd.<br>
Wybo is z'n 100e PHD ergens in het buitenland aan het doen, Marvin is slapend lid en Nicky is actief in Zwolle.<br>
<br>
><br>
><br>
> En ja, dan die e-mail van Patrick. Hij achtte het noodzakelijk vanuit zijn<br>
> functie om het e.e.a. aan te kaarten, omdat hij meent dat er een<br>
> formeel/statutair onjuiste beslissing genomen is. Dat kaartte hij aan bij<br>
> ons en de Ledenraad, waarna Samir besloot dit 'out in the open' te gooien,<br>
> zoals jullie gemerkt hebben. Ik geef hem enigszins gelijk, omdat het een<br>
> bestuursbesluit is wat alleen door Henk en Kees (voorzitter en<br>
> vice-voorzitter) genomen was. Ook al heeft de rest van het bestuur om 31<br>
> maart Henk en Kees min of meer het vertrouwen gegeven in hun handelen<br>
> omtrent de casus Samir, maar ja, daar was Patrick weer 's niet bij. :-p Toch<br>
> blijft dit een belangrijk besluit, waar toch eigenlijk het hele bestuur even<br>
> over gepeild zou moeten worden. Dat is inmiddels gedaan: zes stemmen voor,<br>
> één onthouding.<br>
<br>
Ik raad iedereen, inclusief Maarten aan om die email van Patrick nog een keer te lezen.<br>
<br>
<br>
> Dan heeft Samir recht op een beroepscommissie, maar die is er niet. De<br>
> Ledenraad benoemt deze beroepscommissie, en na even snel te hebben<br>
> gecontroleerd is het de Ledenraad niet verboden mensen binnen de Ledenraad<br>
> als beroepscommissie te benoemen. M.a.w. bij afwezigheid van een<br>
> beroepscommissie mag de Ledenraad zelf als beroepscommissie acteren. Maar<br>
> dat is mijn interpretatie. Een andere is dat bij ontbreken van een commissie<br>
> het bestuur deze vervult. De rechter mag echter niet tegelijk beul zijn, dus<br>
> lijkt het mij ook logisch dat dat in plaats daarvan de Ledenraad is. Als<br>
> zowel bestuur en LR achter een besluit staan, dan is er wel consensus.<br>
<br>
Je maakt  hier onterecht een hele grote sprong, gebaseerd op je "eigen gelijk"<br>
wat niet juist is. Een kaartenhuis.<br>
Lees de mail van Patrick nog een keer zou ik zeggen.<br>
<br>
><br>
> Overigens heb ik het altijd op persoonlijk vlak zeer goed kunnen vinden met<br>
> Samir, en ik zie hem ook vaak zeggen "maar vat het niet persoonlijk op". Dat<br>
> heb ik dan ook nooit gedaan en ik hoop dat het geen kommer en kwel wordt als<br>
> ik hem weer in het eggie zie. Op politiek vlak heeft hij echter volledig<br>
> afgedaan voor mij, en moet toch eerst zijn vertrouwen weer terug zien te<br>
> winnen voordat ik een functiebenoeming van hem weer zal steunen. Maar het<br>
> blijft een hele aardige jongen waarvan ik zeker weet dat hij het beste voor<br>
> heeft met de partij. Maar wel als een olifant in een porseleinenkast die<br>
> toch heel veel van Delfts Blauw houdt!<br>
<br>
Ik zie me zelf meer als een stier die geniet van partijgenoten die een rode lap<br>
voorhouden en me rug vol met spiesen steekt.<br>
Wel geef ik toe dat ik zo over de jaren mijn positiviteit, energie en motivatie<br>
keihard omlaag zie gaan. Nog even en ik ben een verbitterd en depressief oud mannetje.<br>
Juist daarom ben ik steeds minder aktief voor de partij, en het begint langzaam zijn<br>
vruchten af te werpen.<br>
<br>
<br>
><br>
> Nou, een állerlaatste opmerking dan: ik zie het woord "royering" te pas en<br>
> te onpas voorbij vliegen. Ik wou even stellen dat een royement een<br>
> paardenmiddel is dat alleen in uiterste noodzaak gebruikt moet worden! Dat<br>
> gezegd hebbende heeft Samir wel  geprobeerd ons presidiumlid Joeri<br>
> geprobeerd te royeren (zomer 2010). Maar bij ons is dat op dit moment niet<br>
> aan de orde.<br>
<br>
Ik sta nog steeds achter het besluit destijds.<br>
Wel wil ik eerlijk toegeven dat ik Joeri de laatste jaren heb zien groeien en mijn beeld<br>
van hem ondanks grote mening verschillen over de jaren langzaam positief is bijgesteld.<br>
<br>
<br>
><br>
><br>
> Vriendelijke groeten,<br>
> Maarten Lensink<br>
> Penningmeester Piratenpartij<br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</blockquote></div>