<div dir="ltr">Kun je alsjeblieft eens de historie fatsoenlijk natrekken, en niet zomaar de herschreven historie als uitgangspunt gebruiken? Ik denk dat dat al veel problemen oplost. (dit gericht op "Hoezo Samir is oprichter?!?!?!?!?!1!!!oneone)<div>
<br></div><div>Onze idealen? Toen ik in 2010 bij de Piratenpartij ging als actief lid waren wel andere idealen normaal dan die jij en een paar anderen hier nastreven. Dat is in ieder geval wat ik opmaak uit acties en communicatie.</div>
<div><br></div><div>En Samir zegt dat hij vaak zich doodschaamt voor de Piratenpartij in Nederland en dergelijke. Ik kan direct personen noemen die mij vragen hebben gesteld over het gebeuren in Nederland. Ik weet van 1 į 2 van hen dat die hier meelezen. En die hebben mij regelmatig op zaken aangesproken die het bestuur in de TK2012 verkiezingen deden. Hoe communicatie verliep. Hoe de organisatie was. Hoe er omgegaan werd met vrijwilligers.  En nog veel meer. En deze mensen vonden belachelijk hoe zaken werden gedaan in PPNL. Het maakte internationale samenwerking daarnaast erg moeilijk vaak.</div>
<div><br></div><div>Dus ik snap wat Samir zegt. Ik snap van jou echter wel dat Samir soms te fel tegen zaken ingaat. Dat is denk ik wel iets dat op wat een minder felle wijze gedaan had mogen worden in veel gevallen. Maar dat doet voor mij niet onder aan wat hij zegt. En dat is iets wat mij ook aan het hart gaat omdat ik dat ook zelf ervaren heb, mede door mijn vele contacten met buitenlandse PP's in de omliggende laten en daarbuiten.</div>
<div><br></div><div>Op de andere zaken zal ik geen opmerkingen plaatsen omdat daar geen duidelijk beeld van heb of even verder niet op wil ingaan.</div><div><br></div><div>-- Roberto<br><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">
2013/4/20 Frank <span dir="ltr"><<a href="mailto:frank87@xs4all.nl" target="_blank">frank87@xs4all.nl</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Op 20-4-2013 17:24, coretx schreef:<div class="im"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Wat betreft toonzetting moet ik je gelijk geven. Echter ,sinds de formele klacht en bedreiging van het bestuur<br>
heb ik mij verbaal gedragen. Dat terwijl ik zelf ondertussen voor kankerlijer, mongool, leugenaar en wat dan al niet word<br>
uitgescholden. Iets waar het bestuur niets aan doet.<br>
</blockquote></div>
De berisping aan jouw adres was ook niet echt openbaar. Dat laatste weet je dus niet.<div class="im"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Tot slot nog een ad hominem, wanneer ik ergens spreek schaam ik me telkens kapot voor partijgenoten omwille van een<br>
breed scala aan zaken waarmee ik word geconfronteerd.<br>
Lage kwaliteit blogposts met feitelijke onjuistheden, "politici" die publiekelijk bullshit verkopen, en ga zo maar door.<br>
Buitengewoon demotiverend. Geļnformeerd Nederland gelooft niet langer meer dat dat Piratenpartij Nederland<br>
expertise kan claimen over haar onderwerpen. En dat ligt niet aan mij.<br>
</blockquote></div>
Ten eerste:<br>
- Wie is geļnformeerd Nederland? Deze geheimzinnige autoriteit noem je vaker (Familie van je goede vriendin Academia?).<br>
- De Piratenpartij claimt geen expertise, het is geen adviesbureau. De Piratenpartij claimt idealen, die goed te onderbouwen zijn.<br>
- Bedankt voor je schrijversbeoordeling over de blogposts, maar ik geloof niet dat jouw laatste blogpost ook maar aan de basisregels voldeed: geen plaatje, geen samenvatting, en ook niemand die het nagelezen had (hoewel toch op de frontpage).<br>

- Over de blogposts: jouw commentaar is meestal dat het fout is zonder te zeggen wat fout is.<br>
- Je suggereert nu in het lezingencircuit te zitten (ergens spreken = lezing houden). Het spijt me, maar dat boezemt mij angst in als ik zie hoe je hier over de Piratenpartij spreekt.<br>
- Je pejoratief gebruik van het woord politicus, maakt me blij dat jij niet in de kamer gekomen bent.<div class="im"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
Precies dit schijnt licht op de 2deling binnen de partij.<br>
Een groep mensen die ons monolitisch wil maken en reguliere politieke bullshit wenst te verkopen,<br>
en ik + sympatisanten, die de originele piraten principes hoog wil houden, geen bullshit wenst te verkopen en<br>
de organisatiestructuur plat en gedecentraliseerd wenst te houden, zoals een goed piraat betaamt.<br>
</blockquote></div>
Ik zie de splitsing anders: Jij en je vriendenclubje die alles anders willen, tegen een groep mensen die de Piratenpartij als middel zien om onze idealen verwezenlijkt te krijgen.<div class="im"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Wat betreft de andere oprichters, Reinier B is opgestapt omdat hij een journalist fysiek heeft belaagd. Wybo is z'n 100e PHD ergens in het buitenland aan het doen, Marvin is slapend lid en Nicky is actief in Zwolle. <br>

</blockquote></div>
Wat zijn de redenen dat jij "DE oprichter" van de Piratenpartij bent?<div class="im"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Ik zie me zelf meer als een stier die geniet van partijgenoten die een rode lap<br>
voorhouden en me rug vol met spiesen steekt.<br>
</blockquote></div>
Ik kan wel meegaan in dit beeld, maar eigenlijk is er geen rode lap. Je raast als een dolle stier, en krijgt de bijbehorende spiesen in je rug.<div class="im"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Wel geef ik toe dat ik zo over de jaren mijn positiviteit, energie en motivatie<br>
keihard omlaag zie gaan. Nog even en ik ben een verbitterd en depressief oud mannetje.<br>
Juist daarom ben ik steeds minder aktief voor de partij, en het begint langzaam zijn<br>
vruchten af te werpen.<br>
<br>
</blockquote></div>
Kun je anderen de ruimte geven om hun positiviteit, energie en motivatie te gebruiken? Of moet de Piratenpartij samen met jouw inzet verdwijnen?<br>
<br>
Groet,<br>
    Frank<div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
______________________________<u></u>_________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.<u></u>nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.<u></u>nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br>Roberto Moretti<br><br>PPNL Member & Indie Games Developer.<br>@robskemoretti<br>
</div></div></div>