Mwa.. er zou best een lijstje kunnen van e-mail adressen van lokale partijen waar rechtstreeks contact mee kan worden opgenomen. Daarbij blijft het punt staan dat je niet zoveel hebt aan kandidaten zonder dat je precies kan vertellen wat de standpunten van de PP in die gemeente zijn. Een oproep die mensen wijst op het bestaan van lokale activiteiten is een ander verhaal.. maar dit ging specifiek over 'kandidaten'. <br>
<br>Tijdens een kroegmeet enkele maanden geleden hebben we in Amsterdam met de mensen daar eens wat termen opgeschreven voor een kandidaatsprofiel. Vrij unaniem klonk het dat we geen carriere politici willen, niet mensen die alleen tijdens de verkiezingen even komen kijken of er ergens pluche is om op te zitten. Ik vrees ook dat je met een hele algemene oproep voor kandidaten juist wel mensen aantrekt die zichzelf nog amper hebben verdiept in uberhaupt vrijwilligerswerk voor de partij, mensen die niet naar kroegmeetings gaan (daar waar ze zijn) enzovoort. Natuurlijk wil het niet zeggen dat iedereen die zou reageren een eigen agenda heeft, maar ik denk dat wanneer je een algemenere oproep zou doen zodat je ook actief mensen krijgt die met een lokaal programma willen meebouwen, je eerder het soort mensen krijgt dat je wilt.<br>
<br>Overigens hebben Bob en ik elkaar inmiddels al gesproken en is volgens mij wat ons betreft publiekelijk de kous af (Pirates! <3)<br><br>Waar ik persoonlijk wel erg veel behoefte aan heb is discussie/inzicht/tips/advies over het vertalen van het Piratenprogramma naar lokaal. Veel van onze punten vertalen zich prachtig naar EU niveau (ACTA etc), aardig naar landelijk niveau.. maar toch wat lastiger naar lokaal. Het risico is al snel dat er een eigen smaak aan het programma wordt gegeven, vandaar dat ik input van veel verschillende mensen zo belangrijk vind. Ik kan zelf wel wat uit de mouw schudden maar we willen een Piratenpartij Amsterdam programma, niet een Corina Amsterdam programma ;)<br>
<br>Duss.... aangezien dat toch ook echt zal moeten gebeuren, kom maar op met alle ideeën! :)<br><br>Groet,<br><br>Corina<br><br><br><br><div class="gmail_quote">Op 4 april 2013 16:22 schreef Antior <span dir="ltr"><<a href="mailto:antior@piratenpartij.nl" target="_blank">antior@piratenpartij.nl</a>></span> het volgende:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<div>Corina,<br>
<br>
Wie gaat er over gemeenteraadsverkiezingen en eventuele lokale
partijen die *nog niet zijn opgericht*? Als ze niet bestaan kunnen
ze nogal moeilijk autonoom zijn.<br>
<br>
Zodra zo'n lokale partij wordt opgericht krijgen ze
vanzelfsprekend direct de autonomie die bestaande lokale
afdelingen al genieten. Maar zolang ze niet bestaan vind ik het
prima als de landelijke partij de touwtjes in handen neemt om
mensen te zoeken. Sterker nog, er is niemand die dat de landelijke
partij zou kunnen 'verbieden'.<br>
<br>
Het enige wat iemand van de landelijke partij had kunnen doen om
je in deze tegemoet te komen is zeggen "We zoeken nog
vrijwilligers/kandidaten voor de gemeenteraadsverkiezingen voor
alle Nederlandse gemeentes behalve <lijstje van gemeentes met
reeds bestaande lokale afdelingen> want die hebben hun eigen
wervingsacties." En dat lijkt me ook niet echt een wenselijk
bericht. Is verwarrend en jaagt mogelijk mensen weg.<br>
<br>
- Antior<br>
<br>
Op 4-4-2013 15:38, Corina schreef:<br>
</div><div><div class="h5">
<blockquote type="cite">David,<br>
<br>
Ik vat het ook niet op als 'bedreigend' (het lijkt geen
vanzelfsprekendheid te zijn maar 'lokaal' en 'bestuur' staan wat
mij betreft op hele goede voet met elkaar), maar wel als
'onhandig' en 'onwenselijk'. Een dergelijke oproep zie ik ook niet
als faciliterend. Faciliterend zou zijn wanneer een lokale partij
het bestuur vraagt om vanuit de landelijke organisatie een oproep
te plaatsen of daarvoor bepaalde e-mail adresssen beschikbaar te
stellen. Deze oproep was wat mij betreft een (enthousiast, goed
bedoeld) initiatief. Initiatief dat bij lokaal zou moeten liggen.<br>
<br>
Het is ook een verschil of iemand uit het niks een mailtje naar
het bestuur mailt met 'goh ik woon daar en daar, kan ik lokaal mee
doen' waarna diegene wordt doorverwezen naar de betreffende lokale
tak.. of wanneer er vanuit het bestuur zelf een actieve oproep
wordt geplaatst. Dat laatste is wat mij betreft dus niet
wenselijk. <br>
<br>
Om even heel bot te zijn: natuurlijk mag je daarvan vinden wat je
wil, maar uiteindelijk hebben de lokale partijen wel een bepaalde
autonomie. <br>
<br>
Groet,<br>
<br>
Corina<br>
<br>
<div class="gmail_quote">Op 4 april 2013 15:31 schreef David van
Deijk <span dir="ltr"><<a href="mailto:davidd@van.deijk.nl" target="_blank">davidd@van.deijk.nl</a>></span>
het volgende:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><br>
Als ik het zo las dan is het "en we zoeken ook nog kandidaten"
er later<br>
tussen gezet, en was in eerste instantie de oproep alleen voor
vrijwilligers.<br>
<br>
Ik heb er alle vertrouwen in dat indien er kandidaten zich op
deze manier<br>
melden voor gemeentes waar al een lokale afdeling is, bob hier
de kandidaturen<br>
direct zou doorsturen zodat de lokale afdeling hier zelf het
verder kan<br>
afhandelen. Helaas zijn de gemeentes waarvoor dat geld nog de
uitzondering,<br>
en niet de regel. Uit die gedachte is deze procedure niet gek,
en ik zou<br>
daar niet te veel achter zoeken. Het kan misschien even
bedreigend zijn<br>
overgekomen, maar ik ben van mening dat dit toch echt puur
faciliterend<br>
bedoeld is.<br>
<br>
Met vriendelijke groeten,<br>
David van Deijk.<br>
<div>
<div><br>
On 4/04/2013, 15:15:48, Corina wrote:<br>
> Hoi Bob (en meelezers),<br>
><br>
> Aangezien het gesprek nu toch hier gaande is antwoord
ik ook weer even<br>
> hier, dat staat wel zo netjes in het archief
strakjes. Ik reageer niet<br>
> in-line omdat het ook niet groter moet worden dan het
is. Even wat puntjes:<br>
><br>
> -Mail van 27 februari. Ik begrijp waar het
misverstand zit.. ik zie dat<br>
> jij'm hebt verstuurd maar dat hij is ondertekend door
Gerben. Vandaar mijn<br>
> beleving dat (op de kroegmeet na inderdaad) het
contact via Gerben verloopt<br>
> hierover.<br>
><br>
> -Inhoud mail 27 februari. Je hebt gelijk dat daar,
gezien de moeite die<br>
> ervoor gedaan is, niet voldoende op gereageerd is.
Mea culpa.<br>
><br>
> -Kroegmeet/stappenplan/laptop.. we hebben er toen
inderdaad even naar<br>
> gekeken en naderhand intern ook nog even over gehad.
Mijn beleving is dat<br>
> we hebben laten weten dat we akkoord zijn met het
plan zoals het er<br>
> destijds lag: een faciliterende rol van het PPNL
bestuur naar lokale<br>
> partijen die daar behoefte aan hebben en hulp voor
regio's waar lokaal zich<br>
> nog aan het ontwikkeling is. Ik weet niet meer HOE we
dit hebben<br>
> gecommuniceerd (hoewel ik wel nog mijn telefoonnummer
weet van toen ik 13<br>
> jaar was, thanks brain), ik gok mondeling via Gerben?
Wellicht dat ook hier<br>
> wat onduidelijkheid/verwarring/misverstand door is
ontstaan.<br>
><br>
> -IRC: persoonlijk ben ik daar nooit, aangezien ik al
honderdduizend andere<br>
> communicatiekanalen heb. De PP heeft naar mijn idee
echt teveel manieren<br>
> van contact, waardoor je dus dit soort dingen ook
krijgt.. oproepen op IRC<br>
> die niet gehoord worden, mails die verzuipen etc.<br>
><br>
> -Facebook: wil even vermelden dat je zowel gister als
net op facebook<br>
> contact met me hebt gezocht hierover, waarvoor dank
en hulde. Mijn reactie<br>
> was summier omdat ik op het werk wat makkelijker kan
mailen dan kan<br>
> facebooken (en in de avonden op dit moment erg weinig
tijd heb voor<br>
> inhoudelijke gesprekken). Evengoed dank voor je
betrokkenheid en blijk<br>
> daarvan.<br>
><br>
> -Je oproep voor kandidaten: ik ben het er niet mee
eens en wat ik er<br>
> inmiddels van begrepen heb is het ook een beetje een
eenmansactie geweest<br>
> in alle enthousiasme en niet een unaniem besluit
vanuit het bestuur om het<br>
> zo aan te pakken. Ik zou je dan ook echt op het hart
willen drukken om deze<br>
> oproep niet meer te doen, dus ook niet op de website
te zetten etcetera.<br>
> Twee redenen hiervoor: ten eerste vind ik het (en dat
is wellicht heel<br>
> persoonlijk) erg moeilijk te verkopen dat we zonder
lokaal programma wel al<br>
> kandidaten aan het werven zijn.. tenslotte zijn zij
vertegenwoordigers die<br>
> een programma uitdragen. Ten tweede zou ik willen dat
de aanmelding gewoon<br>
> via (in ons geval) een Amsterdams mail-adres gebeurd
voor potentiele<br>
> Amsterdamse kandidaten.<br>
><br>
> -Je enthousiasme, betrokkenheid, steun etc is zowel
persoonlijk als vanuit<br>
> je functie als bestuurslid ontzettend welkom (dit
geldt overigens ook voor<br>
> andere meelezeres!). Graag hoor ik ideeën van je over
het vertalen naar PP<br>
> standpunten lokale politiek en wanneer het tijd is om
een oproep te doen<br>
> voor lokale kandidaten dan ben je wat mij persoonlijk
betreft ook erg<br>
> welkom om daarbij mee te denken, helpen etcetera.<br>
><br>
> Graag hoor ik van je of je je kan vinden in
bovenstaande.. zo ja dan lijkt<br>
> verdere (openbare) discussie hierover niet meer
nodig. Zo nee lijkt het me<br>
> verstandig om dit wel openbaar via deze thread te
blijven doen zodat er<br>
> geen misverstanden ontstaan.<br>
><br>
> Mocht je persoonlijk een keer willen afspreken
(kroegmeet komt er ook weer<br>
> aan, derde vrijdag van de maand) ben je natuurlijk
ook (weer) van harte<br>
> welkom, met daarbij wel de kanttekening dat in
Amsterdam de kroegmeets<br>
> vooral 'social lube' zijn en niet perse de plek voor
diepe inhoudelijke<br>
> gesprekken.<br>
><br>
> Pirately,<br>
><br>
> Corina<br>
<br>
</div>
</div>
<div>>
_______________________________________________<br>
> Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br>
<br>
</div>
<span><font color="#888888">--<br>
-------------------------------------------------------------------------------<br>
David van Deijk || <a href="mailto:davidd@stack.nl" target="_blank">davidd@stack.nl</a>
|| {"""}<br>
|| <a href="http://www.david.van.deijk.nl" target="_blank">www.david.van.deijk.nl</a>
|| )_(<br>
|| <a href="mailto:davidd@van.deijk.nl" target="_blank">davidd@van.deijk.nl</a>
|| Biertje?<br>
</font></span>
<div>
<div>_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
<br>
<fieldset></fieldset>
<br>
<pre>_______________________________________________
Algemeen discussielijst | Piratenpartij
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br></blockquote></div><br>