<html><head></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><font class="Apple-style-span" face="Arial">Hallo Anouk, </font><div><font class="Apple-style-span" face="Arial"><br></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Arial">Je reactie maakt het er voor mij nog onbegrijpelijker op. Op welke teksten baseer je je eigenlijk? Laten we ons ver houden van het fabriceren van conclusies? Laten we elkaar om te beginnen aanspreken op wat we zelf schrijven. </font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Arial"><br></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Arial">In het stuk op mijn blog dat ik er gisterenavond over schreef gebruikte in het woord censuur alleen zijdelings bij het noemen van een brochure. Het gaat om zelfregulering die het gevaar van willekeur en een hellend vlak van opschuivende beperkingen in zich draagt. </font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Arial"><br></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Arial">Zoals ook <span class="Apple-style-span" style="color: rgb(34, 34, 34); line-height: 19px; ">Engström en Falkvinge aangeven wordt in artikel 17 van betreffende resolutie die op 11 maart in het Europarlement besproken wordt opgeroepen '<i>t</i></span><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(34, 34, 34); line-height: 19px; "><span style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; line-height: inherit; "><i>ot een verbod op alle vormen van pornografie in de media'</i>. Dit roept de vraag op of internet wel of niet onder 'media' valt. </span></span><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(34, 34, 34); line-height: 19px; ">Zoals ik opmerkte. </span></font></div><div><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(34, 34, 34); line-height: 19px; "><span style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; line-height: inherit; "><font class="Apple-style-span" face="Arial"><br></font></span></span></div><div><font class="Apple-style-span" face="Arial"><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(34, 34, 34); line-height: 19px; "><span style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; line-height: inherit; ">Waarop je je suggestie baseert dat ik het niet oneens ben met kritiek op het </span></span><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(34, 34, 34); line-height: 19px; "><span style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; line-height: inherit; ">patriarchaat, sexisme en overgesexualiseerde media is me een raadsel. Ik kan met hetzelfde gemak over jou hetzelfde schrijven. Dacht je trouwens dat dat te verenigen is met het lidmaatschap van de Piratenpartij? Naar mijn idee niet. </span></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Arial"><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(34, 34, 34); line-height: 19px; "><span style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; line-height: inherit; "><br></span></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Arial"><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(34, 34, 34); line-height: 19px; "><span style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; line-height: inherit; ">En voor je idee dat ik anderen op het verkeerde been zet kan ik evenmin in mijn woorden enige argumentatie vinden<font class="Apple-style-span" style="font-size: 13px; ">. Ik vind het tendentieus om zonder enig bewijs iemand van alles in de schoenen te schuiven. Kom nou, laten we normaal doen en ons op de zaak concenteren. En niet op elkaar. </font></span></span></font></div><div><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(34, 34, 34); line-height: 19px; "><span style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; line-height: inherit; "><font class="Apple-style-span" style="font-size: 13px; " face="Arial"><br></font></span></span></div><div><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(34, 34, 34); line-height: 19px; "><span style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; line-height: inherit; "><font class="Apple-style-span" style="font-size: 13px; " face="Arial">Groeten, </font></span></span></div><div><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(34, 34, 34); line-height: 19px; "><span style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; line-height: inherit; "><font class="Apple-style-span" style="font-size: 13px; " face="Arial">Gerard</font></span></span></div><div><font class="Apple-style-span" face="Arial"><br></font></div><div><br><div><div>Op 7 mrt 2013, om 15:45 heeft Anouk Neeteson het volgende geschreven:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><p>Deze zin springt het meest in het oog : europarlement-wil-alle-pornografie-op-internet-verbieden-en-daarna-actie-gevraagd/</p><p>Dat is niet zo. Waar haal je uit de berichtgeving dat dit gebruikt wordt om pornografie te gaan verbieden ? Dan IMO misinterpreteer je de bedoeling van dit initiatief. Jij koppelt er de mogelijkheid van misbruik (censuur) aan als een gegeven feit hetgeen nog bewezen moet worden (of er 'verkeerde' censuur plaats vindt). Als het je bedoeling is om zo aandacht op het probleem van mogelijk censuur te krijgen zet je een aandachtig lezer op de verkeerde voet. Het komt over alsof je het niet eens bent met het geschetste beeld van de overgesexualiseerde media en de de huidige sexuele discriminatie en verkeerde genderbeeldvorming hetgeen mede de grondslag is van de huidige patriachische (alfa male principe) maatschappij. </p><p>Thijs legt het goed uit overigens. Zoals ik al zei, het is complexe materie en populisme is het laatste wat we hierin kunnen gebruiken (volgens mij).</p><p>Het feit dat dit als initiatief bestaat is positief, de uitvoering rammelt echter. Er dan het het label 'dit is censuur' aan hangen is van mindere relevantie. <br>
Nogmaals het gaat om het grote publiek dat al verward is duidelijkheid te geven als politieke beweging, niet om het nog meer te verwarren (tenzij dat je bedoeling is maar dan ontgaat mij het beoogde positieve effect).<br>
mvg<br>
A.</p>
<div class="gmail_quote">On Mar 7, 2013 3:14 p.m., "Gerard de Ridder" <<a href="mailto:gerard@ridder1.demon.nl">gerard@ridder1.demon.nl</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div style="word-wrap:break-word">Hallo Anouk, <div><br></div><div>Een antwoord kan ik in je reactie niet ontdekken. Wat is dan deze valse argumentatie? Welke aannames neem ik als vanzelfsprekend aan en zouden niet waar zijn? Ik begrijp werkelijk niet wat je bedoelt. </div>
<div><br></div><div>Groeten, </div><div>Gerard</div><div><br><div><div>Op 7 mrt 2013, om 14:01 heeft Anouk Neeteson het volgende geschreven:</div><br><blockquote type="cite"><p><br>
On Mar 7, 2013 12:06 p.m., "Gerard de Ridder" <<a href="mailto:gerard@ridder1.demon.nl" target="_blank">gerard@ridder1.demon.nl</a>> wrote:<br>
><br>
> Hoi Anouk, <br>
><br>
> Dan begrijp ik je argumenten nog steeds niet. Wat is dan de valse argumentatie volgens jou? <br>
></p><p>Je neemt aannames als vanzelfsprekend aan. Je bent niet 'fout', enkel onvolledig dus 'vals'.</p><p>> Wat het complot is aan het ter discussie stellen van de meningsuiting voor de burger ontgaat me. Maar wellicht heb je gelijk dat de leek de bedreigingen onvoldoende begrijpt. Hoewel de leek ook weer niet vanuit de hoogte als sukkel afgebeeld hoeft te worden. En daar komt de PPNL om de hoek kijken om dat alles in de publiciteit uit te leggen. Een gouden kans in mijn ogen. <br>
></p><p>Yes, daar probeer ik ook mee te helpen. Je hebt het begrepen.</p><p>mvg<br>
Anouk</p>
_______________________________________________<br>Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br><a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br><a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</blockquote></div><br></div></div><br>_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br></blockquote></div>
_______________________________________________<br>Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br><a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen<br></blockquote></div><br></div></body></html>