<p>De ontkoppeling tussen jeugd/kinderzorg en algemene verzorging/gezondheidszorg is vooral economisch (en 'natuurlijk' functioneel) van aard, kinderen zitten aan de [enter]-side en de (voornamelijk) ouderen en gehandicapten zitten in de [exit]-side van onze samenleving. Kosten-baten principe, misbruik voorkomen bij kinderen heeft meer nut omdat ze minder zullen gaan produceren en bejaarden en gehandicapten zijn (in de huidige maatschappelijke structuur) al bij voorbaat 'nutteloos'.</p>

<p>Dit als antwoord, </p>
<p>de hamvraag is natuurlijk: en wat nu met humaniteit in deze vergelijking? Of is de waarborging van individuele privacy toch belangrijker?</p>
<p>Verder als kritische opmerking: dat er 'vrijwillig' door werknemers voor de kinderopvang kiest is natuurlijk lariekoek gezien de beloning voor deze sector! De vrijwillige keuze is begrenst tot: schoonmaker, supermarktmedewerker/ster, fastfood en wat heb je nog voor 'vrijheid' om uit te kiezen?</p>

<p>Anouk</p>
<div class="gmail_quote">On Feb 13, 2013 1:55 p.m., "Corina" <<a href="mailto:corina.hulsman@piratenpartij.nl">corina.hulsman@piratenpartij.nl</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
@Anouk<br>
<br>
Ja was tijd geleden al in het nieuws. Ik vind het eerder frappant dat<br>
blijkbaar bij eerdere onderzoeken zo weinig aandacht is besteed aan de<br>
rol van vrouwen-als-dader dat men daar nu zo vreselijk verbaasd over<br>
is.<br>
<br>
Verderrrr... en on topic:<br>
<br>
Ik zie dat er al een reactie op de twijfels van de Raad van State is<br>
van het Ministerie. Interessant:<br>
<br>
"Voor het te beschermen belang – de rechten en vrijheden van kinderen<br>
– is het nodig de medewerkers in de kinderopvang te screenen. Het in<br>
het geding zijnde belang rechtvaardigt dat op grond van deze<br>
(wettelijke) regeling een zekere inbreuk op de persoonlijke<br>
levenssfeer wordt gemaakt (artikel 8, tweede lid, van het Europees<br>
verdrag tot bescherming van de rechten van de mens en de fundamentele<br>
vrijheden). Medewerkers maken een bewuste keuze om in de kinderopvang<br>
te werken. Van deze medewerkers mag worden verwacht dat zij de vitale<br>
belangen van deze kwetsbare groep kinderen laten prevaleren en daarom<br>
accepteren dat continue wordt getoetst of zij nog voldoen aan de<br>
betrouwbaarheidseisen die op grond van de wet aan werken in de<br>
kinderopvang worden gesteld. Dit neemt niet weg dat de belangen van de<br>
medewerker in de continue screening zo goed mogelijk moeten worden<br>
gewaarborgd. Bijvoorbeeld door – zoals hierboven beschreven – te<br>
werken met burgerservicenummers. En doordat COVOG pas screent wanneer<br>
daar daadwerkelijk aanleiding voor is (een mutatie in het JDS),<br>
alsmede doordat er in de keten geen informatie wordt doorgegeven over<br>
de aard van deze mutatie op basis waarvan COVOG heeft beoordeeld dat<br>
de VOG bij hernieuwde beoordeling zou worden geweigerd. Door de<br>
beschreven vormgeving is gekomen tot een voor de medewerker minst<br>
belastende werkwijze, met een optimaal resultaat. Bovendien is er een<br>
protocol opgesteld met en voor de sector en de toezichthouders met<br>
afspraken over de manier waarop omgegaan moet worden met een signaal<br>
uit de continue screening. Over dit protocol en de werkwijze van<br>
continue screening worden alle betrokkenen voorafgaand aan de<br>
inwerkingtreding uitgebreid geïnformeerd.<br>
De continue screening werkt in de eerste fase met bestaande<br>
gegevensbestanden. Op die manier kan de continue screening al in maart<br>
2013 van start gaan."<br>
<br>
tl;dr klinkt allemaal wel okay.<br>
<br>
Voor mij is met het oog op privacy vooral deze zin van belang: "En<br>
doordat COVOG pas screent wanneer daar daadwerkelijk aanleiding voor<br>
is (een mutatie in het JDS), alsmede doordat er in de keten geen<br>
informatie wordt doorgegeven over de aard van deze mutatie"<br>
<br>
Overigens is er blijkbaar geen koppeling op deze wijze mogelijk in<br>
andere sectoren op dit moment, wat een reden is waarom het daar niet<br>
snel/makkelijk is in te voeren.<br>
<br>
Groet,<br>
<br>
Corina<br>
<br>
Op 13 februari 2013 13:51 heeft Anouk Neeteson <<a href="mailto:jakobsheep@gmail.com">jakobsheep@gmail.com</a>><br>
het volgende geschreven:<br>
> Angstcultuur en/of realiteit:<br>
> - Een Kamermeerderheid wil dat er onderzoek komt naar pedofilie onder<br>
> vrouwen in Nederland.-<br>
><br>
> Dat zeggen woordvoerders van VVD en SP tegen NU.nl naar aanleiding van een<br>
> uitzending van het SBS-programma Undercover in Nederland dat zondagavond<br>
> wordt uitgezonden.<br>
> <a href="http://www.nu.nl/politiek/3018282/tweede-kamer-wil-onderzoek-vrouwelijke-pedofielen.html" target="_blank">http://www.nu.nl/politiek/3018282/tweede-kamer-wil-onderzoek-vrouwelijke-pedofielen.html</a><br>
><br>
> On Feb 13, 2013 1:43 p.m., "Corina" <<a href="mailto:corina.hulsman@piratenpartij.nl">corina.hulsman@piratenpartij.nl</a>> wrote:<br>
>><br>
>> Kortweg? Nee.<br>
>><br>
>> Het gaat namelijk niet om 'dat een medewerker niet deugt', maar om wat<br>
>> een medewerker privé doet. Er is beleid op hoe medewerkers zich horen<br>
>> te gedragen in de kinderopvang, met de routing die volgt wanneer daar<br>
>> twijfel aan is (van schorsing tot rehabilitatie bij onjuiste<br>
>> verdenking, tot strafrechtelijke vervolging etc.).<br>
>><br>
>> Angstcultuur  heeft verschillende oorzaken, waarbij een van de<br>
>> grootste toch zoals altijd het onderbuikgevoel is, aangewakkerd door<br>
>> de media.<br>
>> Mishandeling en misbruik door professionals komt procentueel gezien<br>
>> heel weinig voor, meestal zijn het bekenden van het kind (buurman,<br>
>> oom, neef, vader, stiefvader etc.. en vrouwen ook natuurlijk). Toch<br>
>> voelt het voor de meeste ouders (en ook schrikbarend veel vrouwen die<br>
>> werken in de opvang) niet goed als een man graag met (hele) jonge<br>
>> kinderen wil werken. Over genderdiscriminatie gesproken. 'Wij' vrouwen<br>
>> moeten alles kunnen worden, maar ondertussen worden mannen wat dat<br>
>> betreft ook vrij hard gediscrimineerd.<br>
>><br>
>> Maar goed, dat is een ander verhaal dan screening.<br>
>><br>
>><br>
>> Op 13 februari 2013 13:07 heeft Robbie E. C. A. Hontele<br>
>> <<a href="mailto:r.hontele@gmail.com">r.hontele@gmail.com</a>> het volgende geschreven:<br>
>> > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----<br>
>> > Hash: SHA1<br>
>> ><br>
>> > Het klinkt een beetje als geldverspilling.<br>
>> ><br>
>> > Elke 2 kaar VOG, dan glipt er weer een incident doorheen, dan dagelijkse<br>
>> > controle? South Park heeft hier zelfs een aflevering over gemaakt.<br>
>> > Kennen we die nog?<br>
>> ><br>
>> > brainfart:<br>
>> > Bij signalen dat een medewerker niet deugt een gesprek aangaan, signalen<br>
>> > bespreken. Bij onvoldoende verklaring van medewerker betaald verlof tot<br>
>> > er een gesprek kan komen met een onafhankelijke raad.<br>
>> ><br>
>> > Indien onafhankelijke raad oordeelt dat de signalen sterk genoeg zijn en<br>
>> > de medewerker geen verklaring kan geven voor het kennelijke wangedrag<br>
>> > besluit die raad over disciplinaire actie (onbetaalde schorsing,<br>
>> > ontslag, intrekken kwalificatiedocumenten?).<br>
>> ><br>
>> > Eventueel dan ook een strafrechtelijk onderzoek uit laten voeren.<br>
>> ><br>
>> > Door de ingebouwde controls (betaald verlof tot gesprek met raad,<br>
>> > onafhankelijke raad) hoop ik de vaart in het proces te houden en de<br>
>> > inbreuk op de persoonlijke levenssfeer te beperken.<br>
>> ><br>
>> > /brainfart<br>
>> ><br>
>> > Zou dit de angstcultuur buitenspel kunnen zetten?<br>
>> > Is dit een mogelijk beginpunt voor een nieuw beleid?<br>
>> ><br>
>> > Robbie Hontel←<br>
>> > <a href="tel:%2B316%2033%2090%2065%2066" value="+31633906566">+316 33 90 65 66</a><br>
>> > <a href="mailto:R.Hontele@gmail.com">R.Hontele@gmail.com</a><br>
>> > <a href="http://www.linkedin.com/in/robbiehontele" target="_blank">http://www.linkedin.com/in/robbiehontele</a><br>
>> > Public key:<br>
>> ><br>
>> > <a href="https://keyserver2.pgp.com/vkd/DownloadKey.event?keyid=0x840BDE265A67FDBB" target="_blank">https://keyserver2.pgp.com/vkd/DownloadKey.event?keyid=0x840BDE265A67FDBB</a><br>
>> ><br>
>> > On 13-02-13 12:52, Corina wrote:<br>
>> >> Hier het gehele advies van de Raad van State. Het klopt inderdaad dat<br>
>> >> de plannen van Asscher verder gaan dan het voorstel van de commissie<br>
>> >> Gunning (iedere 2 jaar nieuwe VOG aanvragen). Punt met voorstel van<br>
>> >> Gunning is dat het nogal een duur geintje wordt.. ik werk bijvoorbeeld<br>
>> >> bij een bedrijf van circa 500 man personeel, ga daar maar eens ieder<br>
>> >> jaar de VOG kosten voor betalen.<br>
>> >><br>
>> >> Continue screening schijnt overigens al sinds 2011 te gebeuren in de<br>
>> >> taxibranche. De argumenten die de Raad van State noemt zijn wat mij<br>
>> >> betreft enorm goed. Ik vraag me alleen af waarom in 2011 deze vorm van<br>
>> >> screening dan wel is ingevoerd voor het taxiwereldje. Natuurlijk ben<br>
>> >> je als klant in een taxi ook vrij kwetsbaar, maar mij lijkt dat een<br>
>> >> jong kind nog vele male kwetsbaarder is. Waarom prevaleert blijkbaar<br>
>> >> de veiligheid van de taxiklant boven de privacy van de bestuurder,<br>
>> >> maar niet de veiligheid van het kind boven de privacy van de<br>
>> >> pedagogisch medewerker? Gelukkig vraagt de Raad van State ook waarom<br>
>> >> men niet meteen dan ook dit wil invoeren voor mensen die met<br>
>> >> gehandicapten, dementerenden en andere kwetsbare personen werken.<br>
>> >><br>
>> >> Ik vind het nog steeds een lastige... het voelt een beetje als<br>
>> >> willekeur en paniekvoetbal.<br>
>> >><br>
>> >><br>
>> >> <a href="http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/kinderopvang/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2013/02/07/advies-raad-van-state-bij-wijzigingswet-kinderopvang-2013.html" target="_blank">http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/kinderopvang/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2013/02/07/advies-raad-van-state-bij-wijzigingswet-kinderopvang-2013.html</a><br>

>> >> _______________________________________________<br>
>> >> Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
>> >> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>> >> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
>> >><br>
>> > -----BEGIN PGP SIGNATURE-----<br>
>> > Version: GnuPG/MacGPG2 v2.0.18 (Darwin)<br>
>> > Comment: GPGTools - <a href="http://gpgtools.org" target="_blank">http://gpgtools.org</a><br>
>> > Comment: Using GnuPG with Thunderbird - <a href="http://www.enigmail.net/" target="_blank">http://www.enigmail.net/</a><br>
>> ><br>
>> > iQEcBAEBAgAGBQJRG4IcAAoJEIQL3iZaZ/27IYoIAMIJJzGyrh0Y9aKK0X9c99i8<br>
>> > pC4bc8s2LHH28O4GdtfEb0M8gfim6Q6JfXWt9GSd6GUpZ7ZBJYciMkdEQsyVG5Bs<br>
>> > h/NxQGZCd8OdrKz4aivvgsdUePrK1kphAK+nk03auk4wQbQuZikuvgofgyRj/W/q<br>
>> > N5i97uFkE1Q+gq+IE0yQBhpdz1qBsUADgvh4OqRboLgezRJLon5FsYtI4ubXmInE<br>
>> > kpksXlLgJtqtsgjI7v2unToeFz9GjFzW15kn67Y8LSDEzGIEKlL2/aCLf0B1cHmd<br>
>> > g1cLPsMyn+g3K8FAkNBW3lMJClJaWBXCMsgvExbuGZfzLupcq6DEIERym8XvaqM=<br>
>> > =ByIH<br>
>> > -----END PGP SIGNATURE-----<br>
>> > _______________________________________________<br>
>> > Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
>> > <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>> > <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
>> _______________________________________________<br>
>> Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
>> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
>> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
><br>
_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</blockquote></div>