<p>Als constructieve 'oplossing', geef een ideologische verklaring rond 30 april naast een pragmatische verklaring. Dan sla je (minstens) 2 vliegen in 1 klap want daarmee leg je tevens aanschouwelijk uit hoe de piratenpartij precies functioneert tav complexe problemen. Participative democracy at work.</p>

<p>Anouk</p>
<div class="gmail_quote">On Feb 5, 2013 12:45 p.m., "Gerard de Ridder" <<a href="mailto:gerard@ridder1.demon.nl">gerard@ridder1.demon.nl</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Hoi Samir,<br>
<br>
Mooi gezegd. In het radicalisme van 'het is 2013' zie ik ook niks. Het kan voor de toekomst averechts werken. Maar evenmin zie ik iets in het ontbreken van een publiek debat over het bestaansrecht van de monarchie.<br>

<br>
Hoewel dat wel degelijk in de politiek gevoerd wordt. Met als resultaat dat het koningschap langzaam van politieke macht wordt ontdaan, richting ceremonie. Die uitkomst staat haaks op alle lofuitingen voor koningin Beatrix. De paradox is dat ze gewaardeerd wordt als professional, maar dat tegelijk haar dynastie naar de marge wordt gevoerd. In de publiciteit passen politici wel op dit hardop te zeggen, hun politiek driebanden moet  onzichtbaar blijven.<br>

<br>
Wat anders is dat sommigen hier enthousiaste fans van de monarchie blijken te zijn. Dat moet kunnen in een pluriforme partij. Maar net als Cath verbaast hun opstelling me bovenmatig. Ik had die onvoorwaardelijke steun voor de monarchie niet verwacht. Het roept de vraag op wie nou precies de achterban van de PPNL vormen. Links-liberalen, anarchisten of burgerlijk ongehoorzamen of voorstanders van de status quo?<br>

<br>
Groeten,<br>
Gerard de Ridder<br>
<br>
Op 5 feb 2013, om 11:12 heeft coretx het volgende geschreven:<br>
<br>
><br>
><br>
>> Ik denk dat er twee problemen zijn met de monarchie, waarvan ik denk dat de meeste piraten die zullen onderschrijven:<br>
><br>
><br>
> Dit is dus het probleem!<br>
><br>
> Er zijn tig duizend complicaties waar de schreeuwende #hetis2013 niet aan denkt.<br>
> maargoed, "denken" is ook niet iets wat we mogen verwachten van iemand die "het is 2013" als argument presenteren wil.<br>
> Het ligt immers niet ver van "Because we can", iets waar we vooral om moeten kunnen lachen.<br>
><br>
> Ik *HUIVER* als ik me bedenk dat er mensen zijn die de discussie over de staatsinrichting denken te kunnen reduceren tot het wel/niet afzetten van een koning en het implementeren<br>
> van een paar lapmiddeltjes.<br>
><br>
> Zet een werkgroep op, praat met academici die zich al 20 jaar over dit onderwerp gebogen hebben, onderzoek de complicaties en mogelijkheden.<br>
> Informeer je zelf en peil de mening van leden binnen de partij *mits* ze het onderwerp begrijpen. ( En negeer ze als ze niet geïnformeerd zijn. )<br>
><br>
> Dit hele draadje zet de Piratenpartij voor PAAL omdat een aantal prominenten laten zien /totaal/ niet bestuurskundig te zijn en het PP gedachtengoed niet te volgen.<br>
> Hoe kan je als partij serieus in het parlement willen zitten, het land willen besturen, terwijl je niet eens weet hoe onze staatsinrichting functioneert ?<br>
><br>
> Mijn broek zak af, en /dat/ terwijl ik /wel/ oren heb naar verandering, er valt immers een boel te veranderen.<br>
> Helaas is de kans op een positieve verandering steeds kleiner naar mate een grotere groep idioten er om schreeuwt.<br>
> Idioten zijn immers een groep mensen waar machthebbers niet graag naar luisteren.<br>
><br>
> Just my 2 cents.<br>
><br>
> /Samir<br>
><br>
><br>
> P.S<br>
><br>
> Als dit onderwerp *serieus* word opgepakt, stof dan ook maar direct het onderwerp constitutioneel hof weer af =)<br>
> _______________________________________________<br>
> Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</blockquote></div>