<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV>Zeker wel: <A title=https://wiki.piratenpartij.nl/#organisatie 
href="https://wiki.piratenpartij.nl/#organisatie">https://wiki.piratenpartij.nl/#organisatie</A></DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=jimius@gmail.com 
href="mailto:jimius@gmail.com">Jimius</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Thursday, January 31, 2013 3:06 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=algemeen@lists.piratenpartij.nl 
href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen Piratenpartij</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Algemeen] Even een update</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV dir=ltr>Ik sta al geruime tijd op de mailinglist maar vind het zo 
onoverzichtelijk dat het volgen ervan me eigenlijk te veel werk is. Om de 
discussie dan in een forum te gieten zou ik zelf een stuk overzichtelijker 
vinden.  
<DIV>Kan het nu niet zo zien op mijn telefoon, maar ik neem aan dat er een 
overzicht van werkgroepen op de wiki staat?</DIV></DIV>
<DIV class=gmail_extra><BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>2013/1/31 Jaime van Kessel <SPAN dir=ltr><<A 
href="mailto:nallath@hotmail.com" 
target=_blank>nallath@hotmail.com</A>></SPAN><BR>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
class=gmail_quote>
  <DIV>
  <DIV dir=ltr>Dit soort mails zijn goed. Dank hiervoor. 
  <DIV> </DIV>
  <DIV>+10 Kudo's.</DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV></DIV>
  <HR>
  Date: Thu, 31 Jan 2013 14:21:18 +0100<BR>From: <A 
  href="mailto:jakobsheep@gmail.com" 
  target=_blank>jakobsheep@gmail.com</A><BR>To: <A 
  href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl" 
  target=_blank>algemeen@lists.piratenpartij.nl</A><BR>Subject: Re: [Algemeen] 
  Even een update 
  <DIV>
  <DIV class=h5><BR><BR>Maarten, dit is niet een te lange mail, dit is precies 
  wat transparant inhoudt. Dank je wel.<BR>mrNatural<BR>
  <DIV>On Jan 31, 2013 2:03 p.m., "Maarten Lensink" <<A 
  href="mailto:maarten.lensink@piratenpartij.nl" 
  target=_blank>maarten.lensink@piratenpartij.nl</A>> wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; PADDING-LEFT: 1ex">Hoi!<BR><BR>We hadden 
    gisteravond een bestuursvergadering, waarbij het uitgebreid ging over het 
    gebrek aan communicatie tussen bestuur en leden, dus ik dacht maar even een 
    updateje te geven.<BR><BR>Ik wou eerst even kwijt dat we toen we begonnen, 
    met uitzondering van Thijs, geen of weinig geschiedenis of ervaring hadden 
    met de Piratenpartij. De meesten van ons zijn kort voor de TK-verkiezingen 
    van 2012 lid geworden, waaronder ikzelf. Het gevolg was dat de start heel 
    moeizaam was, want alhoewel de meesten van ons wel in één of ander bestuur 
    hebben gezeten is het toch knap lastig je weg te vinden in een organisatie 
    waar je geen of weinig kennis van hebt. (Ook: we weten nu dat een 
    vergadering via IRC totaal niet werkt en het met kletsen in Mumble toch een 
    stuk vloeiender gaat.) Met een net begonnende rechtzaak met Brein een een 
    erfenis van lik-m'n-vestje (sorry) hadden we weinig fundament waarop we 
    konden bouwen.<BR><BR>Onze eerste fysieke vergadering (Utrecht, 27/28 
    oktober 2012) was erg nuttig. We verbleven toen in een hostel in Utrecht en 
    hebben het fundament gelegd voor de interne organisatie: alles wat binnen de 
    partij gedaan moet worden zal worden uitgesplitst in werkgroepen, waarbinnen 
    één coördinator zit die de werkgroep leidt, en iedere werkgroep staat onder 
    de verantwoordelijkheid van één bepaald bestuurslid. Bijvoorbeeld: ik als 
    penningmeester heb de werkgroepen Funding en Webshop onder mijn hoede. Deze 
    werkgroepen zijn de uitvoerende organen en het bestuur zorgt voor de 
    algemene lijn binnen de partij en zorgt ervoor dat er consistentie is tussen 
    de werkgroepen.<BR><BR>Natuurlijk mag iedereen zich bemoeien met de 
    verschillende werkgroepen en feedback is altijd welkom, maar om het proces 
    zo soepel mogelijk te laten verlopen moet er voor goed contact zijn tussen: 
    bestuur onderling, bestuur & coördinator en coördinator & rest van 
    de werkgroep.<BR><BR>Vanaf de ALV tot de jaarwisseling zijn we een beetje 
    ingekakt moet ik toegeven. Het begin was intensief en enthousiast, maar ook 
    moeizaam. Toen we het intern een beetje op orde hadden kwam het bij een 
    aantal van ons (i.i.g. bij mij) even op een laag pitje staan. Mea culpa, 
    maar dat had ook te maken met de intensiteit daarvoor. Ik kon het me 
    eindelijk even veroorloven.<BR><BR>Sinds begin dit jaar zitten we er weer 
    heerlijk in. Er is nog zoveel te doen: externe communicatie, interne 
    communicatie, administratie, begroting (is zo goed als af ;-)), Liquid 
    Feedback of een ander systeem, onderzoek, voorbereiding op de Europese en 
    gemeenteraadsverkiezingen...<BR><BR>Maar nu. Het grootste probleem waar we 
    tegenaan lopen is de invulling van de verschillende werkgroepen. StevenV is 
    bijvoorbeeld verantwoordelijk voor enerzijds het vinden van een platform om 
    intern politieke standpunten te kunnen bepalen en anderszijds (even 
    belangrijk) dit goed te implementeren en te bepalen hoe hiermee om te gaan. 
    (Het gaat niet alleen om het vinden van een goed softwarepakket, maar net zo 
    goed hoe je dit gebruikt.) Hij staat er echter helemaal alleen voor! En zo 
    is het met de meeste werkgroepen: uiteindelijk is het bestuur er zelf mee 
    bezig, zonder dat de rest van de partij er echt iets van merkt.<BR><BR>In de 
    afgelopen nieuwsbrief stonden er vacatures, maar bijna niemand reageerde 
    daarop. Ondertussen wordt er wel continu via dit medium geroepen "We moeten 
    dit doen, we moeten dat doen"...maar wie moet dat dan doen? Sluit je aan bij 
    de desbetreffende werkgroep en doe het zelf zou ik zeggen! ;-)<BR><BR>Wat 
    'de partij' moet doen, daar zijn we wel min of meer over uit. Er zijn echter 
    twee punten waar wij als bestuur nu ook aan moeten werken:<BR>- De interne 
    structuur duidelijk en helder krijgen voor iedereen. Daar gebruiken we nu de 
    Wiki voor, maar die vind ik zelf nog niet overzichtelijk genoeg.<BR>- Het 
    contact met de de leden verbeteren. Ook dat is wat lastig, omdat we allemaal 
    een full-time baan hebben. En continu aangesproken worden, of je alles 
    aantrekken van wat er hier bediscussieerd wordt, kan tot veel stress leiden. 
    Daar zoeken we ook een beter medium voor.<BR><BR>Beide leveren ons extra 
    werk op, maar we zien het wel als een vereiste taak van ons. Echter, zolang 
    de werkgroepen onderbezet blijven wordt het voor ons lastig dit er ook nog 
    bij te halen.<BR><BR>Tot slot, ik vind persoonlijk deze mailinglist naadje. 
    Bijzonder onoverzichtelijk en bovendien vaak onvriendelijk en belerend. 
    Liever gebruik ik daar een forum voor. Er is ook het plan om de mailinglists 
    met het forum te koppelen - wat er op het forum wordt gepost wordt ook naar 
    de mailinglist ge-e-maild, en wat men naar de mailinglist e-mailt komt op 
    het forum terecht - en wat mij betreft mag daar een strenge moderatie op. 
    Niet voor censuur, maar om persoonlijke aanvallen en aggressief taalgebruik 
    te filteren, omdat we veel te belangrijke zaken te bespreken hebben, omdat 
    we het enthousiasme/fanatisme/de plezierigheid erin willen houden en omdat 
    het naar de buitenwereld toe heel slecht staat! Iedere kritiek is welkom, 
    maar empathie en fatsoen zijn leden hun eigen verantwoordelijkheid. Als je 
    je daar niet aan houdt doen de moderators hun werk (vloekwoorden en 
    persoonlijke aanvallen eruit, waarschuwingen, tijdelijke bans - net als bij 
    ieder ander zichzelf-respecterend internetforum), maar de feitelijke inhoud 
    - het punt dat gemaakt wordt - blijft er uiteraard in staan.<BR><BR>Nou ja, 
    dat is mijn visie, maar staat ook intern binnen het bestuur nog ter 
    discussie. Bovendien heeft de werkgroep IT het al druk genoeg en zijn er 
    andere, belangrijkere zaken die eerst geregeld moet worden.<BR><BR>En 
    excuses voor de veel te lange e-mail. Ik heb dit ook persoonlijk geschreven, 
    dus het kan zijn dat sommige zaken niet volledig accuraat beschreven 
    zijn.<BR><BR>-- <BR>Vriendelijke groeten,<BR>Maarten "Mielipuoli" 
    Lensink<BR>Penningmeester 
    Piratenpartij<BR>______________________________<U></U>_________________<BR>Algemeen 
    discussielijst | Piratenpartij<BR><A 
    href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" 
    target=_blank>Algemeen@lists.piratenpartij.<U></U>nl</A><BR><A 
    href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" 
    target=_blank>https://lists.piratenpartij.<U></U>nl/mailman/listinfo/algemeen</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR>_______________________________________________ 
  Algemeen discussielijst | Piratenpartij <A 
  href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" 
  target=_blank>Algemeen@lists.piratenpartij.nl</A> <A 
  href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" 
  target=_blank>https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</A></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>Algemeen 
  discussielijst | Piratenpartij<BR><A 
  href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</A><BR><A 
  href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" 
  target=_blank>https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Algemeen discussielijst | 
Piratenpartij<BR>Algemeen@lists.piratenpartij.nl<BR>https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>