en dat baseer je allemaal op één persbericht? :)<br><br>Je geeft aan
antwoorden in dit topic defensief te vinden, maar je geeft al dan niet
onbewust nogal wat steken onder water.. en daarbij ook een beeeetje
implicerend dat als het aan jou zou liggen het allemaal stukken beter
zou gaan. Ik lees zo af en toe je blogs met interesse, je schrijft
prettig.. maar ik kan nou niet direct zeggen dat het daar overloopt van
de lulz. Moet het dan altijd? Volgens mij hebben we al besloten dat het
persbericht anders had gekund, een tikkie ludieker met nog steeds blijk
van respect. Mooi, gaan we een volgende keer doen. <br>
<br>Verder is het volgens mij toch absoluut des Piraats om vervolgens
zelf het heft in handen te nemen... kijk naar Maarten met z'n plaatje
naar aanleiding van de abdicatie, geweldig initatief! Niet zeiken maar
doen! :)<br><br><div class="gmail_quote">Op 30 januari 2013 12:51 schreef Gerard de Ridder <span dir="ltr"><<a href="mailto:gerard@ridder1.demon.nl" target="_blank">gerard@ridder1.demon.nl</a>></span> het volgende:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word">Hallo allen, <div><br></div><div>Ik wacht graag het antwoord van Robert af. Want aan hem had ik mijn vraag gesteld. </div>
<div><br></div><div>Wie in het bestuur of werkgroepen zit en wie namens de organisatie spreekt weet ik niet. Maar ik begrijp weinig van de antwoorden die gegeven worden. Juist omdat ze in mijn ogen zo defensief zijn en het hoofd in de schoot leggen. Ik kan desgevraagd voorbeelden geven, maar doe dat nu niet omdat ik me dan richt tot personen. Daar gaat het me echter niet om. Het gaat ook niet om hun gebrek aan inzet, maar om de koers van de partij. </div>
<div><br></div><div>Ik heb een ander inschatting over het persbericht en zie er een gebrek aan politiek en strategisch inzicht in van de betrokkenen. Misschien sta ik met die inschatting alleen, mogelijk ook niet. En dat vermeende gebrek aan inzicht is nog niet eens wat me het meeste opvalt. Want dat kan op termijn door scholing gecompenseerd worden. Maar het gebrek aan dwarsigheid, creativiteit en nonconformisme, kortom een vonk aan Lulz mis ik. En dat gaat om een mentaliteit die niet te compenseren valt. </div>
<div><br></div><div>Groeten, </div><div>Gerard de Ridder</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><div><div>Op 30 jan 2013, om 12:30 heeft Corina het volgende geschreven:</div><div><div class="h5"><br><blockquote type="cite">
imho heeft JUIST het feit dat we bestaan uit voornamelijk vrijdenkers, activisten, kritische burgers etcetera al snel tot gevolg dat zaken niet heel netjes vlot en gestroomlijnd gaan. Een groot deel van ons is immers wat wantrouwend tegenover machtsconcentraties (kijk alleen al naar de reacties op voorstellen die vanuit het bestuur komen vaak, of voorstellen om vanuit het bestuur wat te laten coördineren) en lijkt de neiging te hebben individualistisch te (willen) werken. Dat wil niet zeggen dat mensen niks doen of niet overwerkt zijn. We zijn juist een do-ocratische partij, met alle voor- en nadelen van dien. <br>
<br>Ik denk dat wanneer je wat langer meeloopt, ook achter de schermen, het gouden randje van 'die leuke frisse nieuwe partij' er wel snel af is, maar wel plaats maakt voor respect voor wat veel mensen proberen te doen. Het beeld dat je hebt Gerard lijkt me dus ook absoluut niet onjuist, het lijkt me alleen wat te idealistisch. Piratenverliefdheid over, tijd voor hard werken aan de relatie met de partij?<br>
<br><div class="gmail_quote">Op 30 januari 2013 12:23 schreef roberto aka robske <span dir="ltr"><<a href="mailto:evilteddyxl@gmail.com" target="_blank">evilteddyxl@gmail.com</a>></span> het volgende:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Ik denk dat hij echt doelde op de organisatie. En daarnaast op het punt dat bij dit soort zaken het gepast is fatsoen te tonen / diplomatiek te zijn. Dat is bij dit even belangrijker dan dat je je standpunten verkondigt. Ik ben het wel ermee eens dat er meer gedaan had kunnen worden met haar uitspraak over een nieuwe generatie die het roer moet overnemen.<div>
<br></div><div>Over de verkiezingstijd, tja... daar valt enorm veel over te zeggen, maar dat is een verhaal dat niet in dit draadje thuishoort en ik ook niet uit de boeken wil doen op dit moment.</div><div><br></div><div>
Dit is wel een partij van vrijdenkers, idealisten, kritische burgers en activisten hoor. Daarom moet je ook een tegenbeeld tegen de 'politiek' geven. Dat doen wij ook, maar bij dit hebben de schrijvers denk prioriteit gegeven aan een formeel bericht over de aankondiging om ook te laten zien dat we nog actief zijn tegenover de pers.</div>
<span><font color="#888888">
<div><br></div><div>-- Roberto</div></font></span><div><div><div><br><div class="gmail_quote">2013/1/30 Gerard de Ridder <span dir="ltr"><<a href="mailto:gerard@ridder1.demon.nl" target="_blank">gerard@ridder1.demon.nl</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Beste Robert,<br>
<br>
Interessant. Je zegt dat ik een fout beeld van de PPNL heb. Het beeld dat ik schetste was dat de PPNL thuishoort in de hoek van de vrijdenkers, idealisten, kritische burgers en (h)activisten. Dat schijnt volgens jou dus niet te kloppen. Ik zou het fout zien. Als dit beeld fout is, wat is dan wel het juiste beeld. Kun je me dat uitleggen?<br>
<br>
De opmerking over een organisatie die overwerkt zou zijn kan ik niet serieus nemen. Als ik spreek voor mezelf dan ervaar ik iets anders. Zo heb ik voor de verkiezingen meermalen aangeboden om mee te werken aan de publiciteit, en dat ook even gedaan, maar liep ik telkens vast in de stroperigheid en wat ik zag als gebrek aan coordinatie van de PPNL. Misschien moet de PPNL opstomen naar 'lean', 'slim' en 'fit'? Korte lijnen, richting doelmatigheid, creativiteit, snelheid en slagkracht.<br>
<br>
Maar mijn vraag is: Als de PPNL geen partij voor vrijdenkers, idealisten, kritische burgers en (h)activisten is, aan wie biedt de partij dan wel onderdak? Kun je dat uitleggen?<br>
<br>
Groeten,<br>
Gerard de Ridder<br>
<br>
Op 30 jan 2013, om 11:11 heeft Robert Brink het volgende geschreven:<br>
<div><div><br>
> On Wed, January 30, 2013 11:03, Gerard de Ridder wrote:<br>
>> Misschien heb ik een fout beeld van de PPNL. Aan de hand van het<br>
>> partijprogramma en de opstelling voor de verkiezingen van Dirk Poot<br>
>> plaatste ik het in de hoek van vrijdenkers, idealisten, kritische burgers<br>
>> en (h)activisten. Nu weet ik niet meer wat ik moet denken over de huidige<br>
>> koers. Als lid herken ik me er niet (meer) in.<br>
><br>
> Ik denk dat je een fout beeld hebt, of liever gezegd, teveel verwacht van<br>
> een organisatie die louter uit (overwerkte) vrijwilligers bestaat. De kern<br>
> van actieve leden is zó klein dat ik al blij ben dat er überhaupt een<br>
> persbericht de deur uit is gegaan.<br>
><br>
> /Robert<br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div></div></div><div>-- <br>Roberto Moretti<br><br>PPNL Member & Indie Games Developer.<br>@robskemoretti<br>
</div></div>
<br>_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br></blockquote></div><br>
_______________________________________________<br>Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br><a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br><a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</blockquote></div></div></div><br></div></div><br>_______________________________________________<br>
Algemeen discussielijst | Piratenpartij<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br></blockquote></div><br>