<html>
<head>
<style><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 10pt;
font-family:Tahoma
}
--></style></head>
<body class='hmmessage'><div dir='ltr'>
Als die oorspronkelijke documenten zo schokkend zijn (en dat de boodschap is die je communiceren wil) stuur die documenten dan. Nu roep je dat een probleem heel groot is en linkt een artikel waarin het probleem half zo erg lijkt als jij het schetst. Daar maakte ik een opmerking over. Dat de boodschap die jij wilde communiceren verkeerd aankomt is niet per definitie de schuld van de ontvanger (nog dat het per definitie jou schuld is). <div><br></div><div>Also; Ik word echt scheit en scheitziek van opmerkingen als "OMG GEORGE ORWELL" en "Dat is niet piraat waardig", "Je bent geen echte piraat", etc. Dat ik niet op jou manier naar dingen kijk of jou mening niet deel wil niet zeggen dat het "Not a true scotssman" argument opeens valide is (want dat is ie nooit). Het gevaar van het george orwell argument is dat het zo vaak gebruikt word, dat het iedere waarde begint te verliezen (welke overigens ook geld voor het "Jij bent geen piraat" argument).</div><div><br><div><div id="SkyDrivePlaceholder"></div><hr id="stopSpelling">Date: Fri, 4 Jan 2013 11:08:19 +0100<br>From: evilteddyxl@gmail.com<br>To: algemeen@lists.piratenpartij.nl<br>Subject: Re: [Algemeen] Oud nieuws, nog altijd ernstig<br><br>Ik verwees dat je de brontekst eens moest lezen. Jij verwijst erna naar het artikel. Lijkt erop of je de boodschap niet hebt gekregen.<div><br></div><div>Jij oordeelt op zaken waarvan je niet eens de feiten van kent. Ik vind dat niet echt Piraatwaardig als ik dat mag zeggen. Dan was het optreden gisteren op het Journaal van de landelijke politiechef nog veel beter dan wat hoe jij reageert.</div>
<div><br></div><div>Had simpel gezegd van "Nee ik heb de originele documenten niet gelezen" dan was het duidelijk geweest. Maar nu loop je dingen te verzachten terwijl juist het artikel op die site dingen verzacht. De originele documenten zijn tig schokkender.</div>
<div><br></div><div>Just my 2 cents.<br><br><div class="ecxgmail_quote">2013/1/4 Jaime van Kessel <span dir="ltr"><<a href="mailto:nallath@hotmail.com">nallath@hotmail.com</a>></span><br><blockquote class="ecxgmail_quote" style="border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div><div dir="ltr">
Huh? Je stuurt een linkje met een artikel, waar ik een inhoudelijke reactie op geef. Wat is je probleem nu precies? Ik breng een nuancering aan op jou "OMG GEORGE ORWELL" reactie op dat artikel. Uit dat artikel valt dat helemaal niet te halen. Ja er zijn wat funky dingen gebeurd, maar om nu direct wolf te lopen gaan schreeuwen is wel erg overdreven.<div>
<br></div><div>Zeker met een dergelijke reactie als ik de discussie probeer te starten. <br><div><br><div><div></div><hr>Date: Thu, 3 Jan 2013 17:16:12 +0100<div><div class="h5"><br>From: <a href="mailto:evilteddyxl@gmail.com">evilteddyxl@gmail.com</a><br>
To: <a href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>Subject: Re: [Algemeen] Oud nieuws, nog altijd ernstig<br><br>Lees de documenten maar, dan praten we pas. Altijd de bron opzoeken voordat je definitieve conclusies trekt.<div>
<br></div><div>Troll ondertussen gerust verder.</div><div><br></div><div><img src="cid:ii_13c0132026800642" alt="Inline image 1"><br>
<br><div>2013/1/3 Jaime van Kessel <span dir="ltr"><<a href="mailto:nallath@hotmail.com">nallath@hotmail.com</a>></span><br><blockquote style="border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div><div dir="ltr">
Ze melden zelf in de artikelen al dat het gaat om potentieel. Meerdere keren zelfs.<br><br><div><div></div><hr>Date: Thu, 3 Jan 2013 16:27:06 +0100<br>From: <a href="mailto:evilteddyxl@gmail.com">evilteddyxl@gmail.com</a><br>
To: <a href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>Subject: Re: [Algemeen] Oud nieuws, nog altijd ernstig<div><div><br><br>Hmmm, heb jij dan de documenten zelf gelezen? En dan echt de bron?<div>
<br><div>2013/1/3 Jaime van Kessel <span dir="ltr"><<a href="mailto:nallath@hotmail.com">nallath@hotmail.com</a>></span><br>
<blockquote style="border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div><div dir="ltr">
Ligt domweg aan je definitie van terrorisme. Geweld hoeft niet per definitie een onderdeel te zijn van terrorisme. De statement dat occupy als organisatie (in hoeverre daar sprake van is) tegen geweld is dus betekend dat ze niet terroristisch zijn is onjuist. <div>
<br>Volgens de documenten is de organisatie behaldend als <i>potentieel</i> terroristisch / crimineel. Wat vanwege de radicale idealen geen vreemde gevolgstrekking is.</div><div><br></div><div>Haalt natuurlijk niet weg dat er een goede kans is dat er dingen gebeurd zijn die het daglicht niet kunnen verdragen bij de FBI. Maar er word wel gierend kort (en populistisch) door de bocht gegaan in het artikel.</div>
<div><br><div><div></div><hr>Date: Thu, 3 Jan 2013 15:21:57 +0100<br>From: <a href="mailto:evilteddyxl@gmail.com">evilteddyxl@gmail.com</a><br>To: <a href="mailto:algemeen@lists.piratenpartij.nl">algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
Subject: [Algemeen] Oud nieuws, nog altijd ernstig<div><div><br><br><a href="http://www.economicpopulist.org/content/occupy-wall-street-labeled-terrorists-fbi" target="_blank">http://www.economicpopulist.org/content/occupy-wall-street-labeled-terrorists-fbi</a><div>
<br></div><div>Wou deze nog even hierop gooien ter archivering en discussie.</div>
<div><br></div><div>Wat ik hoorde via via van Occupy Den Haag ging het hier ook niet al te netjes aan toe (om het zéér zacht uit te drukken).</div><div><br></div><div>Misschien even George Orwell om advies vragen?<br clear="all">
<div><br></div>-- <br>Roberto Moretti<br><br>PPNL Member & Indie Games Developer.<br>@robskemoretti<br>
</div>
<br></div></div>_______________________________________________
Algemeen mailing list
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a></div></div> </div></div>
<br>_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br>Roberto Moretti<br><br>PPNL Member & Indie Games Developer.<br>@robskemoretti<br>
</div>
<br>_______________________________________________
Algemeen mailing list
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a></div></div></div> </div></div>
<br>_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br>Roberto Moretti<br><br>PPNL Member & Indie Games Developer.<br>@robskemoretti<br>
</div>
<br>_______________________________________________
Algemeen mailing list
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a></div></div></div></div></div> </div></div>
<br>_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br>Roberto Moretti<br><br>PPNL Member & Indie Games Developer.<br>@robskemoretti<br>
</div>
<br>_______________________________________________
Algemeen mailing list
Algemeen@lists.piratenpartij.nl
https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</div></div> </div></body>
</html>