<p>Rijst automatisch de vraag 1 wat is geweld? (fysiek, emotioneel, intellectueel, verbaal/broadcast, individueel, collectief, humanitair/verwaarlozing)<br>
en 2 wanneer is welk geweld ontoelaatbaar? (Ik kan geweld gebruiken om geweld te verminderen, bijvoorbeeld om vechtende partijen te scheiden.) Uitgaan van humanitaire beginselen lijkt me hier logisch. </p>
<p>my 2 cents,<br>
mrNatural</p>
<div class="gmail_quote">On Dec 30, 2012 3:43 p.m., "Gijs" <<a href="mailto:gijsje@heteigenwijsje.nl" target="_blank">gijsje@heteigenwijsje.nl</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

Ik zou zelfs 2 als nee beantwoorden, ik lees de teksten meer als columns of heftige opinie dan als handleidingen voor een plan van aanpak.<br>
Het zijn daarnaast ook heftige emotionele reacties van iemand die daadwerkelijk betrokken is met vreemdelingen en de effecten van het huidige vreemdelingen beleid van dichtbij ziet. Na sommige confrontaties die ik persoonlijk in mijn activistische dingen heb gehad met het justitieel apparaat heb ik ook wel eens uitspraken gedaan die je zou kunnen uitleggen als oproep om geweld. Maar ook als een emotionele uiting van de onmacht en de pijn die je ervaart.<br>


<br>
Ik denk dat belangrijker is als we spreken over opruiing of oproepen tot geweld of er daadwerkelijk a.d.h. van die oproepen overgegaan wordt tot geweld door de groepen en of die oproepen ook bij de "doelgroep" gezien worden als een oproep om over te gaan tot gewelddadige actie.<br>


In die gevallen gaat het niet om een oproep tot geweld gezien de actiegroepen rond het asiel beleid geen gewelddadige acties voeren.<br>
<br>
G<br>
<br>
On 30-12-12 15:26, David van Deijk wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Om maar even op de woordkeuze in te gaan:<br>
<br>
Terrorisme is een thoughtcrime. Alleen het idee dat iemand van plan zou<br>
zijn om een bepaald soort actie uit te voeren is strafbaar in dat geval.<br>
<br>
De misdaad die gepleegd is in dit geval is "oproepen/aanzetten tot<br>
geweld".<br>
<br>
De discussie die hierover gevoerd zou moeten worden gaat over de balans<br>
tussen overheids geweld en burger geweld. Het tentenkamp geweldloos<br>
ontruimen zou een novum zijn. Ik kan het me niet eens voorstellen hoe<br>
de ME dit geweldloos voor elkaar krijgt.<br>
<br>
Als we in de traditie van martin luther king kijken dan is vreedzaam<br>
protest in grote massas de oplossing, maar de meeste revoluties gaan<br>
niet zo vriendelijk.<br>
<br>
Dus dan de vraag, in hoe verre mag je oproepen tot geweld tegen hen die<br>
zelf geweld gebruiken, in dit geval Leers als voorbeeld hier.<br>
<br>
Ik vind dit nog niet het moment om over holocaustontkenning of andere<br>
vormen van censuur te praten, en ik denk dat niemand door de mail<br>
van anouk dacht dat coretx censuur bejubelde.<br>
<br>
1. Is joke kaviaar een terrorist (terecht verdacht van het zijn van een)<br>
2. heeft joke kaviaar aangezet tot geweld?<br>
3. Is het offline halen van de website gerechtvaardigd?<br>
<br>
Mijn antwoorden: nee,ja,nee<br>
<br>
Hopelijk kunnen we met deze 3 vragen wat gerichter discusieren.<br>
<br>
Met vriendelijke groet,<br>
David van Deijk.<br>
<br>
On 30/12/2012, 14:42:58, Roland Louter wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Als iemand praat over het in brand steken van overheidsgebouwen en<br>
daarbij verwijst naar een terroristische organisatie als Rara, moet<br>
hij/zij niet gek opkijken als hij/zij opgepakt wordt op verdenking van<br>
terrorisme. Het OM lijkt een stapje terug te nemen maar dat neemt niet<br>
weg dat deze vrouw op mij overkomt als een gevaarlijke gek.<br>
<br>
Het blokkeren van een website waar dergelijke opruiende teksten opstaan<br>
is voor mij niet buitensporig. Zij had immers ook zonder aan te zetten<br>
tot geweld, haar ongenoegen over het assielbeleid kunnen uiten. Had zij<br>
haar ongenoegen op een vreedzamere manier geuit dan was zij vrijwel<br>
zeker niet opgepakt.<br>
<br>
De Piratenpartij moet zich als democratische politieke partij niet<br>
associėren met mensen die niet in staat zijn om op een verantwoorde<br>
manier om te gaan met hun recht op vrijheid van meningsuiting. Wie<br>
geweld toe moet passen om zijn/haar politiek gelijk te krijgen heeft al<br>
verloren.<br>
<br>
Thoreau had het in zijn essay "Civil disobedience" bij het rechte eind<br>
zoals later door onder andere Ghandi en Martin Luther King toegepast en<br>
bewezen.<br>
<a href="http://www.gutenberg.org/files/71/71-h/71-h.htm" target="_blank">http://www.gutenberg.org/<u></u>files/71/71-h/71-h.htm</a><br>
<br>
Roland<br>
<br>
<br>
On 30/12/2012 14:17, coretx wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Leuke valse tegenstelling.<br>
<br>
"Maar dat neemt niet weg dat de gekozen weg nagenoeg zinloos is<br>
(actieve censuur). "<br>
<br>
Dit schrijven /na/ de uitspraak "Daar ben ik het helemaal mee eens"<br>
wekt de indruk dat ik voor censuur ben.<br>
<br>
DIT IS ONJUIST.<br>
<br>
Leer eens eerlijk debatteren/discussiėren.<br>
<br>
/Samir<br>
<br>
<br>
<br>
On Dec 30, 2012, at 1:51 PM, Anouk Neeteson wrote:<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Samir, daar ben ik het helemaal mee eens (nadat de gewraakte zinnen<br>
zijn aangepast want dat is de huidige wet). Maar dat neemt niet weg<br>
dat de gekozen weg nagenoeg zinloos is (actieve censuur). Wat<br>
feitelijk het debat is als ik  jullie goed begrijp. Net zoals het<br>
ontkennen van de Jodenvernietiging ook een recht moet zijn te uiten<br>
bijvoorbeeld. Gaat het daarom? Dan adviseer ik het ook zodanig te<br>
benoemen en individuele gevallen ook individueel te benaderen. Ik heb<br>
moeite met de generalisatie van dit incident, that's all, that's my<br>
opinion.<br>
<br>
mrNatural<br>
<br>
ps- ik heb niks tegen volksopruiing in de zin van burgerlijke<br>
ongehoorzaamheid hoor, integendeel ik verbouw mijn eigen rokerij<br>
(jaja en ook tabak is illegaal om zelf te telen :)<br>
<br>
mrNatural<br>
<br>
On Dec 30, 2012 1:07 p.m., "Core TX" <<a href="mailto:coretx@gmail.com" target="_blank">coretx@gmail.com</a><br>
<mailto:<a href="mailto:coretx@gmail.com" target="_blank">coretx@gmail.com</a>>> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Quote van Joka Kaviaar: ""tijd voor een nieuwe generatie om op te<br>
</blockquote>
staan en de fakkel van Rara over te nemen!"<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<a href="http://nl.wikipedia.org/wiki/Revolutionaire_Anti-Racistische_Actie" target="_blank">http://nl.wikipedia.org/wiki/<u></u>Revolutionaire_Anti-<u></u>Racistische_Actie</a><br>
</blockquote>
( Rara )<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Samenvatting activiteiten.<br>
- Bomaanslag, Bomaanslag, Bomaanslag.<br>
<br>
Nu vind ik "Volksopruiing" prima, maar mensen aanzetten tot het<br>
</blockquote>
plegen van bomaanslagen vind ik toch echt een brug te ver.<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Dat ze is gearresteerd voor verhoor vind ik dan ook terecht. Het<br>
</blockquote>
sluiten van de website echter niet.<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
/Samir A<br>
<br>
Op 30 december 2012 12:25 schreef Anouk Neeteson<br>
</blockquote>
<<a href="mailto:jakobsheep@gmail.com" target="_blank">jakobsheep@gmail.com</a> <mailto:<a href="mailto:jakobsheep@gmail.com" target="_blank">jakobsheep@gmail.com</a>>> het volgende:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
On Dec 30, 2012 8:41 a.m., "Frank" <<a href="mailto:frank87@xs4all.nl" target="_blank">frank87@xs4all.nl</a><br>
</blockquote></blockquote>
<mailto:<a href="mailto:frank87@xs4all.nl" target="_blank">frank87@xs4all.nl</a>>> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


Beste mensen,<br>
<br>
Op 8 januari 2013, om 13.45 uur bij de meervoudige kamer in<br>
</blockquote></blockquote></blockquote>
Haarlem, dient<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


het proces tegen Joke Kaviaar. Zij schrijft al jarenlang<br>
</blockquote></blockquote></blockquote>
aanklachten tegen<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


wat de overheid noemt 'het asielbeleid'.<br>
<br>
Zoals jullie je wellicht herinneren werd ze wegens 'opruiing en<br>
verspreiding tot opruiing, met terroristisch oogmerk' vorig jaar 13<br>
september 2011 opgepakt door de Nationale Recherche en drie dagen in<br>
beperkingen vastgehouden.<br>
Ook werd er huiszoeking gedaan. Drie maanden later, op 7<br>
</blockquote></blockquote></blockquote>
december 2011,<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


liet het Landelijk Parket van het Openbaar Ministerie haar website<br>
ontoegankelijk maken. De website is op 8 december 2011, een dag<br>
</blockquote></blockquote></blockquote>
later,<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


weer terug online gezet en staat er nog altijd "inclusief de<br>
</blockquote></blockquote></blockquote>
opruiende<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


teksten" aldus een proces-verbaal in het dossier.<br>
<br>
Zij is nu gedagvaard wegens "opruiing tot enig strafbaar feit of tot<br>
gewelddadig optreden tegen het openbaar gezag" (art. 131 lid1).<br>
</blockquote></blockquote></blockquote>
In de<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


dagvaarding staan citaten uit de volgende vier teksten:<br>
<br>
- Rara, wiens rechtsorde is het?<br>
<a href="http://www.jokekaviaar.nl/RARA.html" target="_blank">http://www.jokekaviaar.nl/<u></u>RARA.html</a><br>
"tijd voor een nieuwe generatie om op te staan en de fakkel van<br>
</blockquote></blockquote></blockquote>
Rara over<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


nemen!"<br>
</blockquote>
Veel schreeuwen zonder een alternatief? Het negativisme omarmen?<br>
</blockquote></blockquote>
Ik was zelf kraker en punker, wat hier gebeurt is dat persoonlijke<br>
frustratie (met de rechtsorde) wordt getransfereerd (psychologisch)<br>
naar een ideaal dat superieur is aan alles. Dit is een goed voorbeeld<br>
van een 'foute' ideologie (eerder een dogma) en ik bedoel met een<br>
'goede' ideologie meer uit te gaan van common sense (gezond<br>
verstand), de menselijke waardigheid en respect voor al het leven en<br>
materie.<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


- Leers, het vuur en de dood<br>
</blockquote>
snip<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Laat ons allen daders zijn!"<br>
- Waar blijft de Hollandse Opstand?<br>
</blockquote>
Dat heet de piratenpartij.<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<a href="http://www.jokekaviaar.nl/opstand.html" target="_blank">http://www.jokekaviaar.nl/<u></u>opstand.html</a><br>
"Waar blijft de Hollandse opstand? Wie gaat er mee om de<br>
</blockquote></blockquote></blockquote>
kantoren van de<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


IND te bestormen en leeg te trekken, de archieven en computers te<br>
overgieten met benzine en door vuur te vernietigen?"<br>
</blockquote>
Als dit geen aanzet tot publieke geweldpleging is, wat dan nog wel?<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Overigens staat in het dossier nog een vijfde tekst, waarvoor<br>
</blockquote></blockquote></blockquote>
niet is<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


gedagvaard:<br>
- Hard Leers<br>
<a href="http://www.jokekaviaar.nl/Hard_Leers.html#hard_leers" target="_blank">http://www.jokekaviaar.nl/<u></u>Hard_Leers.html#hard_leers</a><br>
<br>
Opvallend: Officier van justitie G. Visser, die de zaak heeft<br>
</blockquote></blockquote></blockquote>
overgenomen<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


van Schram, heeft de aanklacht "terroristisch oogmerk" (art. 131<br>
</blockquote></blockquote></blockquote>
lid2)<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


NIET in de dagvaarding opgenomen. Dat doet het vermoeden rijzen<br>
</blockquote></blockquote></blockquote>
dat deze<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


verzwaring van de aanklacht ten tijde van de arrestatie, de<br>
</blockquote></blockquote></blockquote>
huiszoeking,<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


en gedurende het hele onderzoek louter en alleen is toegevoegd als<br>
intimidatie, en om gebruik te maken van de vergaande<br>
opsporingsbevoegdheden uit de terrorismewetgeving. Uit de<br>
</blockquote></blockquote></blockquote>
buitensporige<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


huiszoeking kon reeds worden opgemaakt dat hier vooral sprake<br>
</blockquote></blockquote></blockquote>
was van een<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


fishing expedition om de groeiende No Border beweging in kaart<br>
</blockquote></blockquote></blockquote>
te brengen.<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


Dit is een politiek show- en proefproces!<br>
</blockquote>
Nee, dit is relatief goed nieuws, de aanklacht terrorisme is<br>
</blockquote></blockquote>
ingetrokken dus daarmee blijft het ook in de openbaarheid en wordt<br>
dus geen Orwellian scenario.<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


Bij de start van het onderzoek 'Gulkana' stelt de Nationale<br>
</blockquote></blockquote></blockquote>
Recherche als<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


"doelstellingen" van dit onderoek, naast het "doen ophouden<br>
</blockquote></blockquote></blockquote>
feit": het<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


"ontmoedigen van verdachte en groepering" en "een signaal<br>
</blockquote></blockquote></blockquote>
afgeven aan<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


verdachte, groepering en bevolking."<br>
</blockquote>
Volksopruiing is geen lichtzinnigheid. Ik lees geen (alternative)<br>
</blockquote></blockquote>
democratische voorstellen op hun site. Erg negatief in ieder geval<br>
hetgeen ik herken uit mijn periode.<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
mijn mening,<br>
mrNatural<br>
<br>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.<u></u>nl</a><br>
</blockquote></blockquote>
<mailto:<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.<u></u>piratenpartij.nl</a>><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.<u></u>nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br>
</blockquote>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.<u></u>nl</a><br>
</blockquote>
<mailto:<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.<u></u>piratenpartij.nl</a>><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.<u></u>nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
<br>
</blockquote>
______________________________<u></u>_________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.<u></u>nl</a> <mailto:<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.<u></u>piratenpartij.nl</a>><br>


<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.<u></u>nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</blockquote>
<br>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.<u></u>nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.<u></u>nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</blockquote>
______________________________<u></u>_________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.<u></u>nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.<u></u>nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</blockquote>
<br>
</blockquote>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl" target="_blank">Algemeen@lists.piratenpartij.<u></u>nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.<u></u>nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</blockquote></div>