<p>Het probleem begint met wanneer 'bestaat' iemand. Feitelijk komt het erop neer, nemen we ook illegale inwoners als 'bestaand' in de maatschappij of partij.<br>
Het tweede probleem is hoe te voorkomen dat een één en dezelfde bestaande mens meerdere identiteiten aanneemt, dus hoe controleer je dat? Daar is maar 1 mogelijkheid, ergens moet er een uniforme fysieke 'link' zijn. Je DNA is zover ik weet het enigste wat als 'onvervreembare' identiteit gekenmerkt kan worden.<br>
Auw, dat is dus lastig en daarom heeft de staat burgernummertjes aan de meeste van ons uitgedeeld. Het blijft altijd ergens hangen op hoeveel wordt de privé blootgesteld tov hoeveel vertrouwen hebben we/je in dit hele proces.</p>
<p>Praktisch gezien zal een ieder van ons met deze privaatschending het vertrouwen in elkaar doen toenemen. Daar hebben we het eigenlijk over. Hoever moet de broek naar beneden om tot de groep toegelaten te worden?<br>
Sorry voor mijn onromantisch voorbeeld, maar dat is het toch feitelijk.</p>
<p>mrNatural</p>
<div class="gmail_quote">On Dec 11, 2012 6:10 p.m., "Robbie E. C. A. Hontele" <<a href="mailto:r.hontele@gmail.com">r.hontele@gmail.com</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----<br>
Hash: SHA1<br>
<br>
Beste Lucifer,<br>
<br>
Ik begrijp je standpunt. Ik respecteer dat dat jouw standpunt is maar ik<br>
vind dat dat niet strookt met de belangen van de leden bij de Ledenraad.<br>
<br>
Ik begrijp ook dat het onredelijk is om full disclosure te eisen van de<br>
huidige leden van de Ledenraad, het was immers niet bekend dat dat een<br>
eis was ten tijde van kandidaatstelling.<br>
<br>
Ik stel voor enkel het volgende uit te voeren:<br>
Bij het gesprek voorafgaand aan de kandidaatstelling wordt een kandidaat<br>
geacht een, voor de Nederlandse wet[1], geldig legitimatiebewijs mee te<br>
nemen. De secretaris of zijn vertegenwoordiger kan dan controleren of de<br>
pashouder een geldig partijlidmaatschap heeft.<br>
<br>
Ten tijde van de kandidaatstelling wordt tenminste de achternaam van de<br>
kandidaat gepubliceerd[2].<br>
Een gekozen lid van een statutair orgaan zal zich, bij openbare en<br>
partij-interne uitingen, identificeren middels deze achternaam.<br>
<br>
De voetnoten:<br>
1. Ik heb in mijn voorstel deze geldigheid gekozen omdat er EEN<br>
standaard moet zijn waar we ons aan moeten houden. Als we dat niet doen<br>
gaan we weer maanden discussieren over wat er een 'legitimatiebewijs'<br>
inhoud naar onze eigen ideeen.<br>
2. Ik heb hier gekozen voor de achternaam omdat men in het nieuws vaak<br>
als dhr/mevr Achternaam - bestuurslid/ledenraadslid Piratenpartij<br>
getiteld zal worden.<br>
<br>
Op deze manier worden er naar mijn idee niet onnodig persoonlijke<br>
gegevens opgeslagen. Er moet zelfs gesproken kunnen worden over het<br>
afdekken van delen van het legitimatiebewijs, om te bekijken in hoeverre<br>
dat een optie is.<br>
<br>
Constructief commentaar is welkom.<br>
<br>
Laat ik afsluiten met legendarische woorden: "Patch please"<br>
<br>
<br>
- --<br>
<br>
Robbie Hontelé<br>
<a href="tel:%2B316%2033%2090%2065%2066" value="+31633906566">+316 33 90 65 66</a><br>
<a href="mailto:R.Hontele@gmail.com">R.Hontele@gmail.com</a><br>
<a href="http://www.linkedin.com/in/robbiehontele" target="_blank">http://www.linkedin.com/in/robbiehontele</a><br>
Public key:<br>
<a href="https://keyserver2.pgp.com/vkd/DownloadKey.event?keyid=0x840BDE265A67FDBB" target="_blank">https://keyserver2.pgp.com/vkd/DownloadKey.event?keyid=0x840BDE265A67FDBB</a><br>
<br>
On 10-12-12 19:24, Lucifer - Kopimi Nederland wrote:<br>
><br>
><br>
> 2012/12/10 Robbie Hontelé <<a href="mailto:r.hontele@gmail.com">r.hontele@gmail.com</a> <mailto:<a href="mailto:r.hontele@gmail.com">r.hontele@gmail.com</a>>><br>
><br>
> Rudolf,<br>
><br>
> Als koersbewaker van de Piratenpartij is het van belang dat men je<br>
> aan kan spreken op misstanden. Daarbij. Waarom moeten leden iemand<br>
> van de ledenraad vertrouwen wanneer het niet duidelijk (lees: vaag)<br>
> is wie die persoon is? De ledenraad is in feite onze tweede kamer.<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> Hoi Robbie,<br>
><br>
> Dus omdat mogelijk te maken zou in principe een ledenraadslid alleen<br>
> 'echt' te vertrouwen zijn als hij/zij even een ID-kaart inscant en in<br>
> het openbaar publiceert zodat iedereen kan controleren wie hij/zij is.<br>
><br>
> Vooralsnog gaat eigenlijk niemand wat aan wat voor namen mijn ouders mij<br>
> hebben gegeven. Als ik zeg dat ik zus en zo heet moet dat voldoende zijn ;)<br>
><br>
> Maar volgens 1/3 van de LR is dat niet voldoende, en behoor ik mijn<br>
> echte naam *verplicht* te publiceren en te gebruiken.<br>
><br>
> Privacy voor iedereen, ongeacht wat voor functie je hebt binnen de<br>
> partij, de naam wat op mijn ID kaart staat hoeft eigenlijk niet op de<br>
> website gepubliceerd te worden zodat de partij beter kan functioneren.<br>
><br>
> Voor het bestuurders is dat ook mogelijk, ze mogen hun correspondentie<br>
> naar leden toe en naar niet officiele instanties gerust ondertekenen met<br>
> hun opgegeven vaste alias ook als deze afwijkt van wat bij de KvK staat.<br>
> Dit is wettelijk toegestaan.<br>
><br>
> Leuker nog de partij hoeft helemaal geen kopie te bezitten van mijn<br>
> ID-kaart of van de gegevens die hierop staan. Ik zal echt niet beter<br>
> gaan functioneren of meer betrouwbaar worden als ze dit wel zouden bezitten.<br>
><br>
> En nu verwacht ik de vraag, waarom doe je zo moeilijk over je identiteit<br>
> kenbaar te maken aan de partij, je hebt toch niets te verbergen? Dus<br>
> hoef je niets te vrezen.<br>
><br>
> Het feit dat ik niets te verbergen heb, is wat ik te verbergen heb.<br>
><br>
> Overigens na de diverse privacy fails binnen de partij ga ik mijn<br>
> ID-gegevens niet overdragen aan de partij, simpelweg omdat ik totaal<br>
> geen vertrouwen heb dat mijn gegevens bij de partij uberhaupt veilig<br>
> gehouden kunnen worden.<br>
><br>
> *Lucifer.<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> Groeten,<br>
><br>
> Robbie<br>
><br>
> On Dec 10, 2012 5:36 PM, "Lucifer - Kopimi Nederland"<br>
> <<a href="mailto:lucifer@kopimisme.org">lucifer@kopimisme.org</a> <mailto:<a href="mailto:lucifer@kopimisme.org">lucifer@kopimisme.org</a>>> wrote:<br>
><br>
><br>
><br>
> 2012/12/9 <<a href="mailto:thijs.markus@piratenpartij.nl">thijs.markus@piratenpartij.nl</a><br>
> <mailto:<a href="mailto:thijs.markus@piratenpartij.nl">thijs.markus@piratenpartij.nl</a>>><br>
><br>
> Op deze vinden jullie een voorstel voor een privacy<br>
> richtlijn. Voel je vrij punten toe te voegen (niets weghalen<br>
> svp). Er was wat discussie over punt 3.1, waar wij ook niet<br>
> zo snel uit kwamen. We willen mensen de mogelijkheid geven<br>
> om hun echte informatie slechts bij de administratie bekend<br>
> te laten zijn en voor de rest<br>
> geanonimiseerd/__gepseudonimiseerd mee te laten doen, maar<br>
> dat kan wellicht enige technische problemen opleveren als we<br>
> die databases niet willen koppelen.<br>
><br>
><br>
><br>
> WTF!<br>
><br>
> Pseudoniemen worden toegestaan, zeker in publieke<br>
> uitlatingen.Uitgezonderdvoor bestuur en _kandidatenlijst_in<br>
> officiële uitlatingenivm openbare functie.<br>
> * Kandidatenlijst voor 2ekamer, of alle kandiatenlijsten?<br>
> bestuur, ledenraad etc. Persoonlijk stem ik voor om ook<br>
> ledenraadsleden van aliassen uit te zonderen.<br>
><br>
> Echt niet! Ga ik als ledenraads lid en polititiek activist niet<br>
> mee akkoord.<br>
> Ieder persoon heeft het recht om ALTIJD een alias of eigen<br>
> gekozen roepnaam te gebruiken. Ongeacht hun functie, de partij<br>
> gaat niet bepalen hoe ik mezelf moet noemen. Dat bepaal ik zelf wel.<br>
> Een 2e kamer functie, bestuursfunctie, ledenraads functie is<br>
> geen reden om opeens je paspoortnaam<br>
> te gebruiken terwijl je gewend bent dat mensen je bij een andere<br>
> naam noemen.<br>
> Zo zijn vele prominente politici wereldwijd die een alias<br>
> gebruiken en vaak alleen bekend zijn<br>
> bij hun bijnaam/alias/pseudoniem.<br>
><br>
> En dat gaan we nu eventjes anders doen? Dacht het niet.<br>
> *Lucifer<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> Gelieve de discussie (over dit punt of een ander punt) in de<br>
> pad te houden, of in iedere geval de resultaten van een<br>
> discussie elders daar toe te voegen.<br>
><br>
> We kunnen dit als motie aanvoeren op de volgende ALV, maar<br>
> het is misschien praktischer als het bestuur & de ledenraad<br>
> er nog eens kritisch naar kijken, de puntjes op de i zetten,<br>
> en het simpelweg adopteren.<br>
><br>
> <a href="http://piratepad.net/__privacylijnintern" target="_blank">http://piratepad.net/__privacylijnintern</a><br>
> <<a href="http://piratepad.net/privacylijnintern" target="_blank">http://piratepad.net/privacylijnintern</a>><br>
><br>
> Copy pasta v/d pad:<br>
><br>
> Voorstel privacyrichtlijn<br>
> Zodat we dit soort dingen duidelijk krijgen<br>
><br>
> 1) Standpunten & idealen die de partij over privacy<br>
> inneemt gelden ook voor de partij intern.<br>
><br>
> 2) Echte naam + NAW gegevens moeten te allen tijde bij<br>
> de administratie bekend zijn.<br>
><br>
> 2.1) Van alle gevraagde gegevens bij aanmelding moet<br>
> duidelijk gemarkeerd worden welke verplicht zijn en welke<br>
> optioneel.<br>
><br>
> 2.2) Van alle gevraagde gegevens moet duidelijk zijn<br>
> waar ze voor gebruikt zullen worden.<br>
><br>
> 2.3) Gegevens zullen nimmer aan derden (inclusief<br>
> partijgenoten) verstrekt worden zonder consultatie van de<br>
> persoon in kwestie.<br>
><br>
> 3) Pseudoniemen worden toegestaan, zeker in publieke<br>
> uitlatingen. Uitzondering voor bestuur en kandidatenlijst in<br>
> officiële uitlatingen ivm openbare functie.<br>
><br>
> 3.1) Waar gewenst worden personen op pseudoniem<br>
> aangeschreven, vermeld, en etc, in plaats van de echte naam.<br>
> Deze keuze moet dan ook geregistreerd worden.<br>
><br>
> 4) Bij onvolledige opgave van persoonlijke informatie,<br>
> in welke omstandigheid dan ook, wordt eerst de persoon in<br>
> kwestie geconsulteerd om beweegredenen.<br>
><br>
> 5) Bij het solliciteren naar een functie binnen de<br>
> partij, wordt duidelijk gecommuniceerd wat er verwacht wordt<br>
> van de sollicitant aan gegevens en hoe die eventueel<br>
> gebruikt gaan worden. Dit zodat de sollicitant dit in<br>
> overweging kan nemen voordat hij/ zij solliciteert.<br>
><br>
> 6) Bij bijeenkomsten van de PP Nederland wordt aan<br>
> aanwezigen toestemming gevraagd wanneer er foto`s of opnamen<br>
> gemaakt worden, maar ook voor het eventuele gebruik van NAW<br>
> gegevens in notulen. Dit is een taak voor het organiserende<br>
> lichaam.<br>
><br>
> 7) Persoonlijke gegevens die niet langer relevant zijn<br>
> worden onmiddellijk verwijderd.<br>
><br>
> 8) Gebreken in de handhaving van de privacyrichtlijn<br>
> worden onmiddellijk gemeld aan de slachtoffers.<br>
><br>
> 8.1) Deze gebreken worden zo spoedig en grondig mogelijk<br>
> verholpen.<br>
><br>
> 8.2) Deze slachtoffers kunnen bij de ledenraad een<br>
> klacht indienen (beroepscommissie / geschillencommissie<br>
> wanneer opgericht).<br>
><br>
> 9) Personen die met naw gegevens van leden werken moeten<br>
> een geheimhoudingsplicht / privacy richtlijn ondertekenen.<br>
><br>
> 9.1) n dit contract staan ook mogelijkheden tot<br>
> gerechtelijke vervolging bij overtreding / contractbreuk.<br>
><br>
> 10) Het bestuur is verantwoordelijk voor het handhaven<br>
> van de privacy richtlijn.<br>
><br>
> 10.1) De privacy-gevoeligheid van de infrastructuur word<br>
> ten alle tijden meegenomen in het aanbrengen van nieuwe<br>
> infrastructuur. De huidige infrastructuur word ook hierop<br>
> nagekeken.<br>
><br>
><br>
> _________________________________________________<br>
> Ledenraad mailing list<br>
> Ledenraad@lists.piratenpartij.__nl<br>
> <mailto:<a href="mailto:Ledenraad@lists.piratenpartij.nl">Ledenraad@lists.piratenpartij.nl</a>><br>
> <a href="https://lists.piratenpartij." target="_blank">https://lists.piratenpartij.</a>__nl/mailman/listinfo/ledenraad<br>
> <<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/ledenraad" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/ledenraad</a>><br>
><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Algemeen mailing list<br>
> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> <mailto:<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>><br>
> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Algemeen mailing list<br>
> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a> <mailto:<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a>><br>
> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Algemeen mailing list<br>
> <a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
> <a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
><br>
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----<br>
Version: GnuPG/MacGPG2 v2.0.18 (Darwin)<br>
Comment: GPGTools - <a href="http://gpgtools.org" target="_blank">http://gpgtools.org</a><br>
Comment: Using GnuPG with undefined - <a href="http://www.enigmail.net/" target="_blank">http://www.enigmail.net/</a><br>
<br>
iQEcBAEBAgAGBQJQx2kJAAoJEIQL3iZaZ/27LkIH/jc8sijUXsEyvKod8VoHR28T<br>
08McztuJLojdX4JZh5nhNEmkN/cZfySxpdpmyFgAHHeNAQsYSJiXEm3yOo8O72B6<br>
RZfjOsxxIQsGg7BFxG5s6XKeI5KIAdyt8hc0BDImbZQxPudPIdGAfWVY6hsKA5oS<br>
AC51DwOpXb8G72RC9AmubuWMOFXovR7UpqYIzWl5+75uYnrp2Uh2eYZb2Y/uijge<br>
g+iHZl2e+j+8ZvgOhqnIfCAX671Au3zfEmHPbEiRxBouLFvQ7TlX66ElJaDr5yJy<br>
wbv0ew11bFB7vEO8cglSp2NLbMU38whe90PU7mi3yoUUHvHzcyVYVSF4A1vPiFQ=<br>
=s8nW<br>
-----END PGP SIGNATURE-----<br>
_______________________________________________<br>
Algemeen mailing list<br>
<a href="mailto:Algemeen@lists.piratenpartij.nl">Algemeen@lists.piratenpartij.nl</a><br>
<a href="https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen" target="_blank">https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/algemeen</a><br>
</blockquote></div>